Nîşeyên hevdîtina Ocalan û şandeya Qendîlê: Beşa 2

Rastinews — Me beşa yekem a hevdîtina Ocalan û şandeya Qendîlê (Helin Ümit, Duran Kalkan, Sabri Ok…) weşandibû. Tê gotin ku ev hevdîtin di 1-2'ê Sibatê de çêbûye. Hevdîtin ji sê beşan pêk tê. Em beşa duyem jî weşandin.

Şopîner û xwendevanên Rastî yên hêja, me beşa yekem a nîşeyên hevdîtinê bi we re parve kiribû. Tê îdiakirin ku ev hevdîtin di 1-2'ê Sibata 2026'an de di navbera Ebdullah Ocalan, berpirsên dewletê û şandeya Qendîlê de çêbûye. Ev nîşe gihîştine destê me. Niha em beşa duyem bi we re parve dikin. Sibê emê beşa dawî, ya sêyem, jî bi we re parve bikin.

Va ye BEŞA DUYEM

Abbas Ark: Siyasetmedarên Rojhilata Navîn, em jî tê de ne. Gava derfet peyda dibe, em zû sist dibin.

Serok: Erê, wisa ye. Mubarek, Sedam, Esed, Kadafî... encama wan a hemûyan diyar e.

Sabri Ark: Me ewqas Esed hişyar kir. Wan hûn jî nas dikirin. Lê wan guh nedan. Wan xwe demokratîk nekirin.

Serok: Li gor min, Erdogan hinekî jî ew xapand. Li gor min, heman hêz niha dixwazin ji Rêzdar Erdogan re jî heman encamê amade bikin. Em ji ber vê yekê wisa dibêjin. Kurd hêmana damezrîner in. Lê ew hatine înkarkirin, hatine derxistin. Werin em Komarê pêş bixin. Werin em wê biparêzin. M. Kemal dibêje: "Me Komar ava kir, hûn ê wê pêş bixin." Ev fermanek e ji bo yên xwe atatûrkîst dihesibînin. Em dibêjin: werin em Komarê bi demokrasiyê re bidin nasîn. Ya ku ez dikim parastina Komarê ye. Serhildana min li dijî Komarê nîne. Serhildana min li dijî fezîletê jî nîne. Vî Kurdî di damezrandina komara te de heman nirx parastine. Ez ji wan siyasetmedaran nînim. Keda mirov diafirîne. Ew mirov dike sosyalîst. Ez dixwazim keda xwe hebe. Evîna keda min heye. Hûn nikarin min xera bikin. Dewlet ê vê fêm bike. Ev ji bo PKK'ê jî derbasdar e. Hûn nikarin bi vî awayî 40 salan din bin Rêberiya min bijîn. Tu (Abbas ark) vê ya herî baş dizanî. Tu min baş nas dikî. Tu awayê xebata min dizanî. Tu xwediyê kedê yî. Serneketina te diyar e. Ez ji ber ku rêz li we digirim van rexneyan dikim.

Abbas Ark: Rast e Serokê min.

Serok: Bimirin an bijîn, divê ji bo me hêja be. Mebesta min ne ew e ku hûn têkevin zehmetiyê. Ez rexne dikim ji ber ku ez qîmetê didim we. Heke ne wisa bûya, dê xirab bûya.

Abbas Ark: Em vê dizanin. Ya din xirabtir e. Bêrexneyî, heta pesindan, xetertir e.

Serok: Bêguman dê xirab û xeternak bûya. Tu ji min zêdetir dilsoz û kedkar î. Lê ez dîsa jî rexne dikim. Niha hin kes hene; kemalîst û şarlatanên medyayê me wek dijminê dewletê îlan dikin. Xirabî û bêexlaqî li ber çavan e. Ev kes derewîn in. Li Tirkiyeyê yê wêrek Bahçelî ye. Ew alîgirên DEM Partî jî bi min tîne bîr. Û dibêje: "Rêberê damezrîner esas bigirin." Bila hûn min çi bibînin, hevrikek an Rêberek, em heta vir hatin. Min gelek kar kirin. Ne hûn û ne jî dewlet dikarin bibêjin min kar nekiriye. Lê ji niha û pê ve, ez nikarim ji we re bi vî awayî Rêberiyê bikim. Heke ev rê şaş be, hûn ê riyek din bibînin.

Sabri Ark: Serokê min, ji gotinên te em çi fêm bikin? Ma dewlet ê Rêberiya me bike xwedî gotin û pirsgirêkê çareser bike? An em ê wek tevgerê li riya xwe binêrin? Ma emê wisa fêm bikin?

Serok: An dê çareserî pêş bikeve, an dê êrîşek giştî li we bê kirin. Di kêmtir ji 3 mehan de dewlet dê bi hemû hêza xwe, ji sala 2015'an zêdetir bişer e. Di van 3 mehan de: an lihevkirinek watedar, an şerekî bi tevahiya hêzê. Divê hûn di 3 mehan de çareseriyekê bibînin.

Abbas Ark: Em vê dibînin. Gelek derdor hene yên vê dixwazin. Ew di bosê de li benda ne.

Serok: Bêguman. Siyaset dibêje: bila pevçûn zûtir dest pê bike. Bila ev pêvajo zûtir biqede, bila teqereq dest pê bike. Ozal ceriband. Di destpêkê de wî got: "Sê çar çeteyên xapûtiyê ne." Erbakan, Ecevit û yên din teşxîsek şaş kirin. Çareserî pêş neket. Vê carê rewş cuda ye. Ev pêvajo nashibe yên berê. Sabri heval, gava hat, digot "peywendiyên me yên xurt hene." Dibe ku wisa be. Hûn dikarin peywendiyan pêş bixin. Bi dewletê re jî tê de. Lê encam wê hebin. Ew Barzanî tînin pêş. Rê li ber dewleteke netewî ya Kurd tê vekirin. Barzanî ji ber vê yekê li pêş e. Ev heman tişt bi Tirkan re jî hat kirin. Heke em hinekî qels bibin, Îsraîl, Fransa û Îngilîz dê bi tevahî rê li ber xwe vekin. Çekbernedan gav bi gav diqewime. Tirkiye jî bi hemû hêza xwe pêşengiya tunekirinê dike. 10 sal, dîsa 10 sal. Heta kengî? Wê edebiyateke wek "lehengiya Kurd" derkeve. Alîyê din wê bêje "rabûna Tirk." Yên wê winda bikin Tirkiye û Kurd in. Osmanî jî wisa bû. Me ji vê siyasetê çi fêm kir? Ew her tim windahiyê tîne. Zivirîna vê tekerê vala ne tê wateya tevgerê. Werin em vê rewşê rawestînin ku wek hespê aşxaneyê digere û tim vedigere heman cih. Zarokek tiştekî tîne bîra Demîrel. Ew dibêje: "Tu 40 sal e mîna hespê rodeoyê radibî û radiwestî. Ma tu bêzar nebûyî?" Divê em çareyekê bibînin.

Abbas Ark: Erebistana Siûdî ji bo pevçûnên dawî û êrîşên Şarayê 4 milyar dolar xerc kiriye. Em bi nirxandinên te re li hev in. Civaka Kurd ser xwe ye. Li Îranê serhildanek din heye. Lê Kurdên din bi tevahî ji bo Rojava 24 saetan ser xwe ne. Heke baş neyê rêve birin, dibe ku bighîje qonaxeke din. Bêguman Barzanîtî pêş dikeve.

Serok: Ew jî perçeyek ji planê ye. Armanc şerê Tirk-Kurd e. Mantiq ev e. Kuştina bi hezaran Kurdan li Hesekê tiştekî tirsnak e. Heke dewletek jî were avakirin, dê herî zêde emîrtiyek be. Serokê wê jî dê Barzaniyek be. Ji ber vê yekê, tercîha min Komara Demokratîk e. Ji vê pê ve ez çareseriyek nabînim. Sîstema demokratîk tenê bi vî awayî pêk tê. Rastî ev e ku ew êrîşî têza min a Komarê dikin.

Helin: Serokê min, bi van êrîşan, çareseriya netewa demokratîk di şexsê Barzanî de tê qelskirin. Netewedewletî tê pêşxistin. Barzanî ji ber vê yekê tê pêşxistin.

Serok: Tirkiye ji bo Kurdan destûrê nade têgeha netewedewletê. Hevkarên wan hene, lê ew destûrê nadin. Rêya kirina vê sedsalê wek sedsala şer jî ev e. Destê xwe davêjin hestiyariyên civakî. Hûn dizanin Barzanî çi qas bêrehm bûn, çawa bi me re şer kirin.

Helin: Erê. Projeya te ya çareseriyê ya bi perspektîfa demokratîk tê armanckirin. Ew dixwazin vê çareseriyê bikin mijara nîqaşê.

Serok: Dibe ku sedema anîna vê pirsgirêkê ya girêdayî jî ev e. Heke koordînatorekî siyasî hebe, ez ê li ser van mijaran raporek berfirehtir pêşkêş bikim. Heke Barzanî bibe Rêber, tîr ji kevanê derdikeve. Îngilîzan ji sala 1880'î ve vê soza xwe daye Barzaniyan. Berpirsiyarekî Başûr got awayê rêvebirinê şêwaza îngilîzî ye. Ew tenê ji xwe re dixebitin. Ev bi tevahî sîstemek talankirinê ye.

berpirsiyar: Venezuela jî wisa ye.

Abbas Ark: Erê, Venezuela jî wisa ye.

Serok: Ev sîstema talankirinê ya gambotan e. Şêwaza Venezuela. Sedema ku ew min jî wek Lenîn di bin şopandinek taybet de girtine ev e. Wan heman tişt li Lenîn jî kir. Wan ez wek mirovê nexwestî îlan kirim. Wan ez xistin rewşek ku tu cîhê axê ji min re nema ku ez lê bisekinim. Wan formulên îngilîzî ceribandin, mîna "PKK'ya bêApo" û "Apoyê bêPKK." Min ev lîstik xera kir. Xezeba Îngilîzan ji Kurdan re dîrokî ye. Hûn dizanin, Binbaşî Noel xwest Kurdan li dijî Komarê bilivîne. Lê ew serneket. Lawrence jî xwest Ereban li dijî Tirkan bilivîne û biteşwîq bike. Noel serneket. Ji ber vê yekê Îngilîz aciz in û Kurdan qet nabexşînin.

Niha divê em derketinê bikin. Bila em çawa bikin bikin, lê werin em van 3 mehan plansaz bikin. Hûn ê nîqaş bikin, divê ev sînorê sê mehan bê derbaskirin. Şer an aştî? Divê em êdî li ser van biryarê bidin. (Vegere ber berpirsiyaran) Ez rica dikim, êdî divê siyaset biryarê bide. Rêz li Birêz Î. digirim. Lê di van şertan de ez nikarim Rêberiyê bikim, tewra bixwazim jî. Siyaset teng dibe. Ev pêvajo dê ji 3 mehan zêdetir dom neke. Divê di 3 mehan de sînorek dîrokî bê derbaskirin. Ew tîma şer xeternak e û ji we re planek mezin amade kirine. Ez wê tîmê baş nas dikim. Berê li vir baş bi wan re civiyabûm. Me 7 sal li Îmraliyê hevdîtin kirin. Lê kesên em niha bi wan re rûdinin cuda ne.

We ev avahî dît. Pir hêja ye. Lê ez nikarim bêhna xwe bidim. Statuya avahiyê girîng e. Ne hepsxane ye, ne jî mal e... Ne teyr e ne jî hêştir e… Di vê rewşê de ez naçim vê avahiyê. Bêyî ku aliyê wê yê siyasî-hiqûqî bê fikirîn, ev nabe. Dewletek karê xwe wisa nake. Aliyê hiqûqî girîng e. Ez nikarim bi rihî bi vê statuyê bijîm. Ez bi coş xuya dikim, ji ber ku karekî xêrê dikim. Lê nabe ku bê gotin "wisa bimîne, ya mayî em ê bikin." Rewşa siyasetê ev e. Lê ez amîn nabêjim ji duayeke ku wê nebe.

Abbas Ark: Li ser vê mijarê tiştê me yê ku em bibêjin jî heye. Salek derbas bû. Pêşketin tune. Belkî jî paşveçûn heye. Me behsa Sevra Duyem kir. Rewş ber bi wir ve diçe.

Serok: Erê, ber bi Sevra Duyem ve diçe. Ber bi wir ve tê birin. Mîna rewşa Balkanan. Siyaset digot "ez bi serokê terorê re nagihîjim hev." Bahçelî di dawiyê de bi wêrekî got ezê herim. Bawerkirin zehmet e. Hevrikê min ê herî mezin, ev dibêje. Lê yên xwe wek opozîsyonê dihesibînin, nehatin.

Abbas Ark: Derdorên rantxwar jî ew provoke kirin û bandor li wan kirin. Hin derdoran ew paşve kişandin.

Serok: Girseyeke Kurd a 60 milyonî heye. Îsraîl li nêçîrê ye. Li peyî dîplomasiyeke bibandor e. Dixwazin bi gopalê Kurd, Îran û Iraqê lêxin. Li Rojhilata Navîn, ev gopal li dijî hin hêzan hat bikaranîn. Digotin: bi lêxistinê me Îsraîl afirand, bi lêxistinê petrol ket destê me. Digotin: tu çima vî gopalî ji destê me distîne. Niha ez dibêjim, hinekî vê ji berpirsan re bibêjin. Dibêjim bila Tirkiye pêşengiya vî çareseriyê bike. Di serdema Selçûqiyan de dewleteke Kurd hat avakirin. Paytexta wê Hemedan bû. Nîvê wê Tirkmen bû. Selçûqî ji Tirkan bêtir nûneriya Kurdan dikin. Gava Alparslan gihîşt Melazgirdê, malbata wî bi tevahî li Hemedanê bû. Ew wek emîrekî Kurd ê tîpîk şer dike. Divê em baş fam bikin ka Îngilîzan çawa Osmanî xera kir. Xerabûna niha li ser Kurdan hatiye lidarxistin. Seddam jî wisa hat birin. Divê li vir teşhîseke rast were kirin. Min nameya Qanûnî xwend. Diya wî gotiye: «Kurê min, te ev împaratorî ava kir. Tu yê çawa li rojhilat li hember Gurc û Ecemê xwe biparêze?» Li hember vê, Qanûnî bersiv daye: min keleheke Kurd a ji laşên zindî ava kiriye. Kes nikare wê derbas bike û me bitirsîne. Van siyasetmedaran niha vê nabînin. Ebdulhemîd bi Alayên Hemîdiye Ermeniyan bêbandor dike. Niha li têkiliyên nû binêrin. Me got biratî. Çima ew pêş nakeve? Çima ev çekinandin, ev dudilî heye?

Ez ê ewqas hewl bidim. Min li dijî te serî hilda, lê ez rast bûm. Çimkî te Kurd înkar kir. Niha ez dibêjim çareserî. Siyaset vê fam nake. Min ji Birêz Î. re got, ew her û her Şara wek «Ereb, Ereb» tînin pêş. Baş e, ma dawiya împaratoriya we ne Ereban anî? Guneha Kurdan çi ye? Ma Kurdan bi te re biratî nekir? Ev çi nêzîkatî ye? Heke hûn ewqas israr bikin, ez ê bêjim we ji Qeterê bertîl girtiye. Heke Siûdiyan ewqas pere daye, dibe ku yên din jî didin. Her tim nêzîkatiyeke neyînî nîşanî Kurdan didin. Divê vê were sekinandin.

Abbas Ark: Ev ziman qet naguhere. Di destpêkê de wek ku guhertinek çêbibe xuya bû. Lê rantxwer ketin dewsê. Ew berdewam dikin ku heqaret li me bikin. Va ye, di serdema Erbakan û Ozal de jî wisa bû.

Serok: Hûn tenê ji bo nîşandana metirsî û rewşa erênî li vir in. Ozal kir, wî jî birin. Erbakan ji serokwezîriyê xistin xwarê.

Sabri Ark: Hûn pir li ser vê disekinin. Me jî ewqas biryar dan. Me kongre lidarxist. Lê heke nêzîkatiya li hember we neguhere, em ê çawa bikin? Heke zimanê medyayê bi heqaret û ziman xirab bidome, em ê di sê mehan de çawa derbasî qonaxeke erênî bibin? Dewlet ji bo Kurdan negatîf e.

Serok: Min xwest pêşiya vê bigirim. Ez dixwazim wê berbi erêniyê ve biguherînim. Nêzîkatiya li hember we dê ji ya 2015'an çêtir be. Niha hin liberal derketine. Dibêjin ev çi peyman e, divê were birîn. Dibêjin çima bi HSD re peyman hat îmzekirin. Ewqas ji Kurdan nefret dikin. Dibêjin divê HTŞ heta dawiyê were tunekirin. Baş e, ger gundekî Kurd hebe. Ger ew li wir bicih bibin, ev çi ziyanê dide we? Ev bi xwe garantiya we ne. Baweriya dirêj bi Ereban nayê kirin. Hûn şaş dikin, ev dê bibin bela ser we. Mîna Şerê Cîhanê yê Yekem, Ereb ne dostên we ne. Hûn nikarin wek min siyaseteke rast bimeşînin. Hûn bi guman li têkiliya ku min li vir bi dewletê re pêş xistiye nêrîn. We tewra got dibe ku ev lîstikeke şerê taybet be. Dibe? Min got dibe. Lê naverok û mahiyeta wê ne ew e.

Helin: Serokê min, tiştê ku me zorê dide, rewşa te ye. Li ser te ti guman an xemgîniya me tune. Lê rewş û şertên te zehmet in. Ne di rêveberiya me de, ne jî di avahiya me de, kes gotinên te bêguh nake.

Serok: Ez pirsgirêk nabînim. Bila kesê herî dawî yê ku bibe azad ez bim. Lê heke ev mal û cih jî bizanin, dê qiyamet rabin. Hemûyê we tune bikin. Berpirsan jî bi xayîntiyê tawanbar bikin.

Helin: Hewldana te heye. Lê heke dewleteke normal hebe, ku em li vir in ew heye, divê ew jî hinekî hewl bide. Divê hewldana guhertinê hebe.

Serok: Ew hewl didin, lê têrê nake. Sazûmana siyasetê felaket e. Du kes hatin vir. Yek ji wan profesor bû. Huseyîn Yayman tirsonek bû, wek ku Îmralî ne axa Tirkiyeyê be. Diyalogek me bi Fethî Yildiz re çêbû. Rawestandina Yayman pir belengaz bû. Yên din hûn bifikirin.

Helin: Erê, tirsa wî pir mezin bû. Têkiliya Rêberiyê û tevgerê ji bo vê pêvajoyê girîng e. Heft mehan e em li benda hatina vir in. Hewceyî me bi nîqaş û hevdîtinê hebû. Em guhertineke stratejîk dikin. Ji bo başiya rewşê, divê tu di vê pozîsyonê de nemîne.

Serok: Ez hatim kirin pirsgirêk. Ev nêzîkatiyeke metirsîdar e. Lo, kesê ku gav avêtiye ez im. Kesê ku beşdarî kiriye ez im. Lê dibêjin bi Ocalan re nabe. Wek ku asteng ez bim. Di vê rewşê de, divê an min bikujin an ez xwe bikujim. Wê demê kesekî din bibînin, bila ew çareser bike. Dibêjin Selahattin. Îcar belengazê Selahattin dikare çi bike?

Sabri Ark: Ew jî dibêje, heta Rêberî li ser piyan e, ez nikarim tiştekî bikim.

Serok: Bila em Barzanî bikin padîşah, bila ew çareser bike. Bindestiyeke mezin heye. Ew hesab dikin ka kî dê dengên Kurdan bidize. Li ser hilbijartinê hesab dikin. Bi Barzanî re jî wisa dilîzin. Berpirsî dixebitin, lê hêza wan sînordar e. Hêza yên din, ango dijber, zêdetir e. Li Heleb derfet dîtin, di cih de xwe nîşan dan. Heke ev giranî danenin, ew ê her tiştî bi awayekî dîn bikin. Lêbelê divê bi vî awayî rêz li dewletê were girtin. Qanûna tûncî ya derbeyê di kar de ye. Qanûneke tûncî heye. Hêza Birêz Erdogan sînordar e. Dibêjin em ê Kurdan her çi be bikujin. Baş e, ku tu bikujî, dê çi bikeve destê te? Ev hêz pir plansaz e. Divê berpirsî jî bizanin, min hewldana derbeyê li dijî Ozal û Erdogan dît. Ev dikarin li kêleka we bin. Dikarin nêzîktirîn hevalên we jî bin. Heta ku negihîjin stûyê we, hûn tewra hay jê tune bin. Ez ne bêhêvî me. Bila em bi van berpirsan re bixebitin. Lê belkî ez nikaribim sedî sed garantiyê bidim. Desthilata wan sînordar e. Anîna we jî bo vir operasyoneke awarte bû.

Abbas Ark: Em ji vê haydar in.

Serok: Me her tim axivî, bila berpirsî jî biaxivin.

Berpirsiyar: Me heft meh sekinand. Birêz Ebdulah got: şikeftan vala bikin, lê tu deng nehat. Me pir bi Birêz Sebrî re axivî. Hin tişt çêbûn, lê hinên din jî çênebûn. Wan mijara Sûriyê xistin ber meclîsê. Em ji destpêkê ve hewl didin. Komîsyona meclîsê rojan e nîqaş dike. Cengîz, Xanim Gulistan û yên din di komîsyonê de ne. Em çûn, me agahî da. Serkeftina herî mezin a vê pêvajoyê ev e: tu ciwan nemir. Ne eskerekî, ne jî hevalekî we. Ev serkeftin e. Hewldana me heye. Lê heke em bêjin sibe her tişt dê xweş be, ev ne rast e.

Sabri Ark: Divê hûn raya giştî li vî alî rêxistin bikin. Zimanê medyayê hê jî pirsgirêk e.

Berpirsiyar: Erê pirsgirêk e, lê medyaya we ya bi xwe jî nûçeyan wisa dide: HTŞ, DAIŞ û TIRKIYE bi hev re êrîşî me dikin. Ronahî, Medya, Sterk TV wisa ne. Ji ber ku hûn rêxistin in, dîsîplîna we hêsan e. Lê ji bo dewletê belavbûn li her derê zehmet e.

Sabri Ark: Em derdikevin, em vedibêjin. Lê gava em çapemeniyê temaşe dikin, em dibînin ku siyaseteke tirsnak tê meşandin.

Berpirsiyar: Birêz Î. ji komîsyona meclîsê re brîfing da. Wî bi awayekî xweş vegot ka we çawa hin cih vala kirin, hûn ji Tirkiyeyê vekişiyan û we hewl da çekan bişewitînin. Bila hewayeke baş hebe, em wê neyînî nekin. Em nebêjin heke wisa be, wilo nabe. Ez jî ji Kastamonu me. Lê berî Tirkbûn, Elewîbûn û Kurdbûnê, em bibin mirov. Ez ji tiştê ku te niha got, tiştekî din fêm dikim. Hûn dibêjin heke di sê mehan de tiştek çênebe, em çekan bi kar bînin? Divê em çawa fêm bikin?

Sabri Ark: Niha Rêberiya me li ser vê giravê nikare bêhna xwe bide. Ma em vê nepirsin? Tewra Napolyon jî li giravê bi hespê xwe digeriya.

Serok: Ez behsa astengeke siyasî dikim. Rewşeke ciddî heye. Koordînatorekî siyasî dikare rê veke. Partiyên siyasî dikarin li ser lihevkirinekê bigihin hev.

Berpirsiyar: Xanim Pervîn ji bo tiran li Numan digere. Divê Birêz T. jî pê hay hebe. Madem alîkarî were şandin, divê meriv fêrî hevkariyê bibe. Em dibêjin bi Kizilayê re bişînin, radest bikin. Ew dibêjin bila her çi be ji Suruçê derbas bibe. Madem armanc alîkarî ye, ma dibe tiştekî abes û sadîstane?

Helin: Rojhilata Navîn pir tevlihev e. Li Heleb, bêyî êrîşan jî pêşketin dikarîbûn çêbibin.

Berpirsiyar: Ev bi çavê vekirî hat. Serokê rêxistinê gelek caran ji şandeyê re, me jî ji we re got: bila lihevkirina 10ê Adarê were bicihanîn. Lê ti gav neçû pêş.

Serok: Ev tiştên we gotin, hewcedariya plansaziyeke nû û mekanîzmayeke nû nîşan didin. Ev pêwîst e. Divê ez di vê mijarê de rolek bilîzim. Van rojan divê ez li ser vê hinekî bixebitim. Heke ez vî rolî nelîzim, pirsgirêk çareser nabe. Heke format di nav yek-du mehan de bikeve jiyanê, em ê pêşiya pirsgirêkê bigirin. Ez ê gava hewce be, rolek siyasî bilîzim. Berê hevalên Sabri ceriband. Wan belgeyek, bi destê Emre Bey, ji min re şand. Îmze xwestin, min îmze kir. Lê ji ber ku pêşî şaş hat avêtin, ev çareser nebû. Ma ne Duran e xwedanê hêza herî teorîk? Lê hêza wî têrê nake. Heyeta Dem ne bi hêz e ku nefes bistîne. Hûn hêza Mazlum Abdi dibînin. Ew nikarin. Divê siyasetmedar ji min re bibêjin ez bikim. Bila vîna siyasî ji min re rolekê diyar bike. Divê riya min vekin. Em tawîzê jî naxwazin. Ez dibêjim, hewceyê malê jî nîne, em nekevin nav bingehên destûrê jî. Hûn ê kirdeya civakî li ku derê bicih bikin? Ya yekem; koordînatorekî siyasî diyar bikin. Ya duyem; bila rêberên siyasî rûnin biryarê bidin. Dikarin yek bi yek jî serdanê bikin. Di vê mijarê de dem nemaye, hêza wan sînordar e. Divê şert werin afirandin ku ez karibim bixebitim. Ez ji van pirsan aciz dibim: azadiya te dê çi be? Şertên malê dê çi bin? Ji bo min, lîstina rola min a siyasî girîng e. Heke ev pêş bikeve, şert wê êdî wateyê winda bikin. Derfet wê çêbibe.

Abbas Ark: Em jî wisa dibêjin. Biryara kongreyê jî wisa ye. Ji xeynî we, kes nikare vî karî bike.

Yetkili: Mazlum her tim dibêje ez ê vê bipirsim. Nikare biryarê bide. Mebesta wan Qendîl e.

Serok: Gava ez cara yekem hatim vir, berpirsiyarekî Serokerkaniya Giştî got: mirin, jiyan û azadbûna te bi te ve girêdayî ye. Li gorî min, ev tiştekî aqilmend e. Yê ku dê vê çareser bike ez im. Heyet jî bi vî awayî tê. Ji xeynî min, kes nikare vî bike. Ji bilî vê, ne hêzek û ne jî awayek heye ku azadiya min misoger bike. Tenê ez dikarim vê misoger bikim. Ez ji berpirsiyaran re jî dibêjim, ev ne tehdît e, lê ya min jî stratejiyên min hene. Bi awayekî din Rêberî nayê kirin. Heta ez azad nebim, hûn jî azad nabin. Hûn vê pê hesiyane. Ev hinekî mafê we ye, lê hinekî jî fêlbaziya gundiyan e. Ji bo azadiya xwe stratejiyek min heye.

Heyet: Rêberî carekê rewşa Îranê pirsî. Hevalên me gotin, rewş li Îranê çawa ye. Gotin gelek mirov ji nêz ve sempatiyê nîşan didin. Gotin Îranê di destpêkê de nêzîkatiyek neyînî nîşan da. Gotin niha nêzîkatiya wê erênîtir e. Rêberî got, li gorî şertên Îranê, divê federalîzmeke demokratîk hebe. Got, mîna ya bi Tirkiyeyê re, li wir jî li gorî şertên Îranê çareseriyek were ferzkirin. Got parêzgeha Kurdistanê jixwe heye. Got ev parêzgeh dikare were fireh kirin, demokratîzekirin û nûkirin. Rêberî got hatina Maliki dikare encaman bîne. Berpirsiyaran got ku ew dev jê berdan û bi vî awayî diyalogek çêbû.)

Serok: Me gengeşiyek li ser çarçoveyeke bingehîn kir. Bila em heta êvarê çarçoveyekê xêz bikin. Belge hene, hûn ê wan heta sibê bixwînin. Min belgeyên kongreyê û nameyan xwend; ew pir kamil û pêşketî ne. Ev ji tiştê ku min hêvî dikir wêdetir e. Heke berpirsiyar jî vê guncan bibînin, baş e. Lê li gorî min, pêşxistina meseleya Kurd tenê bi riya Barzani ne derbasdar e. Ev bi projeya we ya çareseriyê û plansaziya we ve girêdayî ye. Dê Kurdek çawa be, Kurdistanek çawa be? Min behsa Selçûqiyan kir. Niha li Başûrê Kurdistanê dewletokek derket. Niha mesele ev e. Ev çawa dikare bi Tirkiyeyê re li hev bike? Ev çawa bi entegrasyonê ve tê girêdan? Ev girîng e. Peymana li Sûriyeyê û qezenc ne tenê ji bo Kurdan e. Bi qasî wan jî ev qezenca Tirkiyeyê ye. Dibêjin «koridor». Ev exlaqnebûnek mezin e. Ne tenê ji bo aboriya emperyalîzmê ye. Ji bo gelan jî derbasdar e. Ew dikarin hemû hewcedariyên xwe bi riya Tirkiyeyê pêk bînin. Têkiliyên civakî û çandî hene. Ev dikarin serdestiyê bidin Tirkiyeyê. Girêdaneke kûr a çandî û dîrokî heye. Sînorê dewleta netewe yê req, çareseriyê nade. Emperyalîzm vê wek çareseriyê dibîne. Ez awayekî demokratîk pêşniyar dikim. Ez demokratîzekirina aborî, siyasî û çandî pêşniyar dikim. Em rejîmeke bêkêmasî pêşniyar dikin. Kêşeya min bi sînoran re tune ye. Azerbaycan û Qibris tiştekî didin Tirkiyeyê, lê ew koridora ku em behs dikin, dê hezar qat zêdetir bide. Ji ber nêrîna xwe ya çewt, ev hesab nakin. Wisa difikirin: heke derfet bibînin, ma ew ê dîsa berbi çek û şer here? Ew xemgînî û qêrîn belav dikin. Ev bêaqil in. Ez ji xwe projeya xwe, projeya ji nû ve saziyakirina têkiliyên Kurd-Tirk, bi nav dikim. Etnîsîte, dabeşiyên mezhebî û yên din bêwate bûne. Serdema wan qediyaye. Komarê hewl da yekcureyiyê biafirîne, lê serneket. Dewletên mezin cudahiyên çandî bi tevahî nakin pirsgirêk. Ew çandên cuda jî nakin pirsgirêk. Mînaka Skotlandê heye. Cudahiya Kurdan ji bo Tirkiyeyê sedemek tehdîdê nîne. Gelê ku bi hiqûqa biratiyê dewletê wek dewleta xwe dibîne, serî hilnade. Dîrok vê li ser me ferz dike, fermana vê dide. Nêrîna çewt windakirinê tîne. Ev formula Kurdan ne teslîmiyet e. Gotina «me heta dawiyê şer kir, heta dawiyê qezenc kir» stratejiyeke windakirinê ye. Ev ne stratejiyeke şoreşger e. Tu bixwazî bila şer û pevçûnê pêş bixe. Bêje te Torosan, Anadolu, Anadolûya Navîn girt. Wê çi biqewime? Ev dê bibe serkeftina Pîros. Nêzîkatiyek ku her dem windakar be, nabe. Em ne ji ber bêhêziyê, ne jî ji ber bêçaretiyê, lê ji ber şaşiyê dev jê berdidin. Ma dewletê jî şaşî nekir? Kir, xeletiyên mezin kir. Vegera ji xeletiyê qezenc e. Em vê nekin mesela serdestiyê. Wek din jî, dewleta Tirkiyeyê xwe wek dewleteke netewe ava kiriye. Li ser vê, gotinek me ya zêde nemaye. Niha di destûrê de dibêjin: ev nayê guhertin, hwd. Rêbaza min ev nîne. Rêbaza min a xwe, Civaka Demokratîk e. Dê pênaseyek wê were kirin. Divê em biaxivin: ew ê çawa tevlî Komarê bibe? Em her carê dibêjin: bila ev madde, ew madde bê guhertin. Ev ne rêbazeke rast e. Dewleta netewe bunbestek e. Li hember dewleta netewe, dewleta netewe nayê avakirin. Armanca sosyalîstan nikare avakirina dewletê be. Ji ber vê yekê me PKK fesh kir. Li şûna wê, me got sosyalîzma civaka demokratîk. Li gorî min ev gengaz e. Li gorî min, ev bi xwe sosyalîzm e. Ev proje li hember xwe komareke demokratîk dixwaze. Li hember xwe dewleteke demokratîk dixwaze. Min got netewa demokratîk, lê nehat fêmkirin. Ji ber vê, ez dibêjim civaka demokratîk. Ew ê rêxistinbûna xwe misoger bike. Ev di daxuyaniyê de heye. Em ê di daxuyaniya 27ê Sibatê de jî madde bi madde bixwînin. Mesela komûnê, bi çek û hwd. nabe. Çi qas kapîtalîstek azad be ku pargîdaniya xwe biparêze, sosyalîst jî bi qasî wî mafê parastina komûna xwe heye. Ez ê nebêjim pargîdanî, ez ê bêjim komûn. Dibe kooperatîf an tiştekî din. Ez qala aboriyekê dikim, ne ji bo qezencê, lê ji bo berjewendiya gel û civakê. Siyaseta wê jî heye, çanda wê jî heye. Mesela dikare komûna çandê hwd. hebe. Ibrahim Tatlises împaratoriyeke çand û mûzîkê ava kiriye, ew jixwe ji xwe re dibêje împarator. Ma di hunerê de împarator çêdibe? Niha jî çand, werziş û tenduristî hene, lê ew nikarin azadane bixebitin. Divê bingehê wê yê azad were afirandin. Ji ber vê, koordînatorê siyasî pêwîst e. Were axaftin, dê zagonên demokratîzekirina van çawa bin. Davutoglu, Arinç, Mithat Hoca... dibe ku ji CHP'ê jî yek were. Arinç dibêje ez ê bi xwe herim. Davutoglu bi xwe pêşniyar kir. Bila em mîna mirovan gengeşiyê bikin, em ê biaxivin ka em ê çawa bikin. Niha divê ez rave bikim ku ev Komar dewleta Kurdan jî ye. Vê tenê ez dikarim bikim. Tenê ez dikarim ji hevalan re rave bikim.

Yetkili: Arinç çû cem Selahattin Demirtaş. Wexta vegeriya, tiştên ku qet ne gotibûn, got. Rewş tevlihev kir. Davutoglu diaxive û tiştên ku tu nebêjî, dibêje. Ew xweperest e, yekî dike hezar, tu bi xwe jî heyirî dimînî. Siyasetmedar karan tevlihev dikin. Kesên mîna Sarp Kuray hebin dibe, lê wî tenduristiya xwe winda kiriye. Wekî din dikaribû were.

Serok: Carinan divê meriv derfetê bide rikêberên xwe. Erê, dê pir baş bûya Sarp Kuray. Ez dixwazim bi Sarp û Beşikçi re hevdîtinê bikim. Bila hevalan silavên min jê re bigihînin.

Berpirsiyar: Beşikçi nikare were, lê dibe ku Sarp were. Rewşa Leyla Xanim jî ne pir baş e.

D: Leyla Zana? Tu pirsgirêka wê tune ye.

Berpirsiyar: Min bi wateya kalbûnê got.

berpirsiyar: Ji bilî vê, tevger û rêxistinên çep ên Tirkiyeyê hebûn, Abdullah Bey... Piştî fesihê HBDH heye. Divê em rewşa wan jî biaxivin.

Serok: Heval Duran çêtirîn pê dizane. Ma ew ê werin nav çareseriya me? We karî biaxivin?

Abbas Ark: Hinek ji wan qanih dibin, lê divê em bi hinên din re jî biaxivin. Me ev bi tevahî neaxivî.

Serok: Komara Demokratîk çareseriyeke sosyalîst e. Mînaka sosyalîstên Fransî heye. Slogana wan Komara Demokratîk e. Bêyî civaka demokratîk, sosyalîzm çênabe. Sosyalîzm ne li ser lûleya çekê ye. Dema çek dema xwe biqedîne, dibe ku ev tiştekî tal be. Çek amrazekî siyasetê ye. Heke siyaseta demokratîk hebe, çek nikare hebe. Ev şaş e. Bila ez bibêjim: ji lûleya çekê sosyalîzm dernakeve, lê kapîtalîzm derdikeve. Ev şîdet ne li Marks heye, ne jî li Lenîn.

Abbas Ark: Erê, kapîtalîzm û dewlet derdikevin.

Serok: Divê meriv bi van re biaxive. Me dest pê kir. Em bi dilxwazî çekan radigirin. Divê hûn rewşa me baş rave bikin. Hûn dizanin, awayê min ê xwe heye. Tu hebûn bêyî ku ewlehiya xwe bigire, nikare hebûna xwe bidomîne. Ew parastina rewa şaş fêm dikin. Wê xera dikin jî. Hebûn sê taybetî hene. Domandina nifşan, xwarin û ewlehî… Ji bo ewlehiyê, li gor min, ev girêdan heta di navbera enerjî û madeyê de jî heye. Li marî binêrin: yek bi striya xwe, ya din bi jehra xwe, xwe diparêze. Parastina civakên mirovan jî siyaset e. Exlaq û hiqûq hene. Li cihê ku hiqûq tune, siyaset tune, çek dikeve nav dewrê. Bêje ku hêzek tê. Ne hiqûqê nas dike, ne siyasetê dide ber gengeşiyê. Bi çekan dixwaze te tune bike. Wê demê çek dikeve nav dewrê, ev dibe parastina rewa. Min ev ji Sirrî, Sirrîyê nemir re dabû nivîsîn. Ew hevalekî jîr û şehreza bû. Min hevokek dabû nivîsîn: berdana çekan xwe li ser bingehek hiqûqî û siyasî dispêre. Wî bi destê xwe nivîsî bû. Bila ez vê jî rave bikim: Destûrbingeh dikare çawa be? Di destûrbingehê de madeyên hessas dikarin wek xwe bimînin. Lê ma dê bibe madeyeke zêde, an tu dê wê li ser hemûyê belav bikî? Em bi wan çar madeyên pêşî re neaxivin. Lê di dawiyê de hebûnek heye. Divê tu vê di destûrbingehê de diyar bikî. Yan tu wê li ser hemûyê belav dikî, yan jî madeyeke zêde lê zêde dikî. Pênaseya hemwelatîbûnê teswîra endametiya dewletê ye. Hiqûqa endambûna komar û dewletê, pênaseya hemwelatîbûnê ye. Prensîp ev be: mirov çawa dikare bibêje «ol a min ev e», divê wisa jî bikaribe netewe û nasnameya xwe ya neteweyî azadane bêje. Yanî heke Helîn jî bibêje «ez Kurd im», ma ev dibe gunehek? Bi mecbûriyeta qanûnî nabe ku ji kesekî re bêjin «tu Kurd î» an «tu Tirk î». Hemwelatî dê mafê xwe hebe ku ol, nasname û rewşa xwe ya civakî-aborî bi azadî diyar bike. Wî azad berde, bila mayîn hemwelatî bi xwe bike. Bi zorê nabe Tirkbûn jî. Yanî ez dikarim bi zorê ji Kurdekî Colemêrgî re bêjim «bibe Tirk»? Wisa nabe. Ji salan ve galegal û gengeşeyên vala têne kirin. Ev pênase heta dawiyê komara azad û komara demokratîk ava dikin. Li şûna ku qiyametê rakin û bêjin «perçebir», divê zanibin ku ev çareya tenê ye. Ez ê vê ji Sûriyê re jî pêşniyar bikim. Em yekîtiya dewletê nadin ber gengeşiyê. Ez ê ji Şahîn re jî pêşniyar bikim. Bi rastî ev li Rojhilata Navîn ji bo Îran û Sûriyê jî derbasdar e. Heke pênaseya hemwelatîbûnê wiha were rastkirin, pirsgirêk diqedin.

Yetkilî: Saznameyên DBP û Hüda Par hene. Hüda Par Kurdistanê diparêze. Lê ew nayên girtin. Bes e çek tunebin. Çek pirsgirêk e. Pêxemberan ne bi bikaranîna çekan, lê bi fetihkirina dilan xwe belav kirin.

Serok: Berê gotina «Kurd» bi xwe sûc bû.

Yetkilî: Ew ji berê ve bû. Gelek tişt hatin rastkirin.

Abbas Ark: Di pênaseya madeya 66an de pirsgirêk heye. Dibêje her kesê ku bi girêdana hemwelatîbûnê bi TC ve girêdayî ye, Tirk e. Baş e, heke ew ne hemwelatî be, ma ew ne Tirk e? Berî wê jî ma Tirkbûn tunebû?

Yetkilî: Va ye, Tirkan jî pirsgirêkên xwe hene.

Serok: Bi hêza dewletê sosyalîzm nayê avakirin. Parastina sosyalîzmê bi dewletê, meriv dike Çîn. Li Çînê bi navê komunîzmê, faşîzm û koletî heye. Bi sîstema koletiyê mirovan dixebitîne. Wek Fîr'ewnan pîramîdan çêdike û dibêje sosyalîzm heye. Bi zorê sosyalîzm nabe. Kapîtalîzmê her tişt jehrî kir. Heke rast were vegotin, her kes metirsiyê dizane. Kapîtalîzm pir jehrî ye. Sosyalîzm bi zorê nabe. Li hember kapîtalîzmê, sîstema xwe ava dike. Kapîtalîzm jî dibêje: tu bi zorê me nekî sosyalîst.

Ji bo ku baş sosyalîst bî, divê tekoşîn li dijî koletiya jinê bibe prensîba te. Çare hemwelatiyê azad e. Tu yê çawa bi jina ku wek kole hiştiye wekhev bî? Her roj kuştin, zextî… Divê jin xwe azad bike. Ji ber ku ez li ser vê mijarê hessas im, dubare dikim: dibêje «ez evîndarê te me», lê bi zorê. Paşê xencer davêje wê. Kuştina jinekê tiştekî tirsnak e. Rêya çareseriya vê, ji demokrasî û azadiyê derbas dibe. Ma kuştina jinekê tiştekî normal e? Ew di navbera ceza û mirinê de diçin û tên. We bûyera Narîn dît. Malbata Guran ji mela Guranî tê. Binêrin dê, kur û mam ketin çi rewşê. Li Amedê civak ji rê derketiye. Israra li ser sosyalîzmê, israra li ser mirovbûnê ye. Guherîna kesayetiyê çiqas zehmet e.

Bikaranîna çekan guneh e. Piçûktirîn maf û îmkana demokratîk hêjayî hezar çekan e. Divê hûn îmkan û amûrên ku dê PKKê ji rewşa amûreke tundiyê derxin, biafirînin. Li Tirkiyeyê koordînatorê siyasî tê dîtin. Mirovên jîr hene. Heta leşker jî hene. Heta yên ku bi me re şer dikin jî aşitiyê dixwazin. Heke hûn ji bo çareseriyê bi hewes in, divê ev ne ji ber lawaziyê be, ji ber hewcedariyê be. Divê ez vê ji civakê re ragihînim. Divê hûn îmkan û derfetên vê biafirînin.

Yetkilî: Çalakî têne kirin. Her şev molotov têne avêtin. Mijara Sûriyê tê kirin gerez. Li Amedê EYP hate avêtin. Niha meclîs li hember van çawa dikare qanûnan derxe? Van rewşan dê zehmetiyan derxin.

Sabrî Ark: Dewleteke ku hewl dide pirsgirêkeke evqas kûr çareser bike, ma van tiştan difikire? Hinekî xwe bixin şûna wan.

Yetkilî: Niha ez li ser vê mijarê xwe dixim şûna wan. Çima molotov li polîsan têne avêtin? Ez sedemekê nabînim. Ez ji bo meclîsê dibêjim. Ji kerema xwe Musavat û Umît Ozdag jî ji bîr nekin.

Serok: Divê em van bikin şeklekî diyar. Aliyên ku hev provoke dikin hene. Hûn ê berpirsiyariyê bidin min. An na, dahol li stûyê min e, lê darik di destê yekî din de ye. Wisa nabe.

Abbas Ark: Guhertina kadroyeke ku bi şer û çekan hatiye şekilandin, ne hêsan e. Dibêje min xwe guherand, lê awayê xebatê zû vedigere kevn.

Serok: Ji ber vê yekê ez dibêjim rehabîlîtasyon. Carinan dibêjim, divê ev heval zû neyên nav civakê. Divê em salekê hundirîn xwe kûr bikin. Divê em destê xwe bidin van tiştan. Ez vê ji bo yên 30 salî jî dibêjim. Divê ew zû nekevin nav civakê.

Abbas Ark: Em bi tena serê xwe nikarin vê bikin. Hêza me têrê nake. Vê tenê Rêberî dikare bike.

Yetkilî: Dibêjin emê komîneke sê kesî ava bikin.

Serok: Diyar e ku dixwazin ji min îlham bigirin. Divê ez van bikim. Hêza wan têrê nake. Bixwazin jî nikarin bikin. Li Sûriyê, heke kesekî wek Şahîn ê girêdayî min tune be, kar dê pir xirab biçe. Xwezî ye ku ew girêdayî min e û li wir e. Destwerdana min dê jiyanî be. Dîsa bi Î. Beg re biaxivin. Ev daneyên jî nîşan didin çima divê ez rêxistinkirinê bikim. Riya Talabanî û Barzanî vekirî ye. Min ji wan re qadeke Kurdî ya mezin vekir. Divê em van zû, bi girêdana demokratîk, li dora Komara Tirkiyeyê kom bikin. Hêzên din vê bêhn kirine û li wir bicih bûne. Ew jî li benda derfetê ne. Divê ew werin cem hev.

Yetkilî: Ma Barzanî û Talabanî Kurd in? Em nikarin komarên Tirkî bînin cem hev. Li dijî zilma Seddam jî nehatine cem hev, em ê çawa wan bînin cem hev?

Serok: Ji ber vê yekê ez dibêjim divê Komar demokratîze bibe. Ew ê bibe hemwelatiyê komareke demokratîk. Pênaseya hemwelatîbûnê bi hemwelatîbûna azad ve girêdayî ye. Pirtûka ku Mistefa Kemal ewil nivîsî, Hişmendiya Hemwelatiyê ye. Ew vê ne bêsedem nivîsiye. Tiştên xerîb hatine afirandin. Serhildana min li dijî van tiştên xerîb e.

yetkilî: Di pêvajoya 28ê Sibatê de tu mexdûriyeta min tunebû. Lê digotin «şerîet tê», ji bo jinên serpoşî odeyên îqnakirinê vekirin. Lê wisa dernekete holê. Li Tirkiyeyê serpoşî qedexe bû. Niha wezîreke serpoşî heye. Hevkarên me yên xebatê hene. Dibe ku em 10 sal şûnda van tiştên niha diaxivin, nedin ber gengeşiyê. Lê zarokên me dê bibînin. Gava ez ji zarokê xwe re pênaseya nijadê dikim, ew fêm nake. Dibêje «ma çi ferq heye?». Em ber bi cîhanek wisa ve diçin. Bi rastî divê meriv wiha rast bike.

Serok: Li Rojhilata Navîn ji ber mezheban, komkujiyeke tirsnak berdewam e. Komara Demokratîk çarçoveya wê ya herî fireh dikêşe. Ji bo her kesî têr dike. Sosyalîst ji dewletokên piçûk alîgir in. Çareseriyê di avakirina dewleta her kesî de dibînin. Prensîbeke wisa tune. Li cem Stalîn 4 çareserî hene. Me yek ji wan girt û wek prensîbeke mutleq diyar kir. Ev netewa demokratîk e. Ya yekem, bi zorê kesî netewe nake. Ya duyem, destê xwe nade sînoran. Ya sêyem, sîstema xwe ya civakî-aborî bi xwe hilbijêre. Me digot heke em dewletê ava nekin, em nabin sosyalîst. Xeletiya me ev bû. Ji bo avakirina dewletê, şer pêwîst e. Ji bo wê jî divê tiştên tirsnak werin kirin.

Abbas Ark: Serokê min, di vê mijarê de di mentalîteya me de guherîneke mezin çêbû.

Serok: Ya din dibe sosyalîzma fir'ewnî. Çîn û yên din nikarin ser xwe rawestin. Polîtîkayên nifûsê, avhewa, ekolojî pirsgirêkeke ciddî ne. Ne binê erdê ne jî rûyê erdê hate hiştin. Cîhanê dikin gemarxane. Îstîsmara ji bo qezencê, ji nifşên pêş re jiyanê nahêle. Cîhan tê veguhastin gemarxaneyekê. Fezayê jî dikin gemarxaneya satelaytan. Li vê ava şûşe ya hûn dibînin binêrin. Mesrefa plastîk du qatî ya avê ye. Lê ew bi vî awayî qezenc dikin. Belkî di demeke nêzîk de dê tûpekê li her yekî me ve girêdin. Yê ku ji wê tûpê hewa nekişîne, dê nikaribe bijî. Tûpek bi her yekî me ve zeliqandî. Ji ber vê yekê sosyalîzm pêwîst e. Helîn ji serî heta binî jineke sosyalîst a Tirk e. Ev 25 sal in ku wiha berxwe daye.

Helîn: Bi saya we, Serokê min.

Serok: Na, ez qet nikarim li jiyana we berxwe bidim. Wek Heval Duran jî ne mimkun e ez berxwe bidim.

Helîn: Me bi hêza ku ji we girt, jiyan kir Serokê min.

Serok: Duran, divê tu li xwe rehm bikî. Sosyalîst teng û dogmatîk nabin. Di pratîkkirina sosyalîzmê de pirsgirêk heye.

Yetkilî: Sosyalîst li ku ne? Yên herî îdeal li ku ne, li cîhanê? Meraq dikim.

Serok: Niha li gor te, tu difikirî ku sosyalîzm vala ye, ne wisa?

Berpirsiyar: Na, ez tenê meraq dikim.

Helîn: Heke armanca we Tirkiye ye, em hene. Em di nûnertiya sosyalîzmê de îdiadar in.

Serok: Ji Rûsyayê bigire heta welatên din, kombûna nukleerî heye. Ev heke biteqin û belav bibin, li Tirkiyeyê jî milyonan mirov dimirin. Ji ber vê yekê ez dibêjim sosyalîzm hewce ye. Em dizanin dinya diçe kû derê. Dema dawiya mirovahiyê hat, hûn nabêjin sosyalîst li kû bûn. Ez vebijarka demokratîk wek pêwîstiya Komarê dibînim. Em ê damarê sosyalîst bidin Tirkiyeyê. Ez bi zanebûn hilbijartin dikim. Tiştek qas jina azad hêja nîne, lê ez îtiraf dikim ku ez ji we direvim.

Helîn: Serokê min, dema hûn li ba me bûn jî, hûn dijî me têdikoşiyan.

Serok: Tu dehşetê dibînî, ne wisa? Meriv çawa her roj bi lêdana mêrekî dijî? Dema mêrek bibe hakim, tu 24 saetan jî najî. Li hember jinê rêzgirtineke tirsnak tune. Berê rêzgirtin hebû. Bi pêşketina kapîtalîzmê ew jî winda bû. Min di sala 95an de pirtûka «Kuştina Mêr» nivîsî. Niha jî ez difikirim pirtûkeke bi navê «Kuştina Fahîşeyê» binivîsim. Divê meriv jina hatî xistin û qelsxistî jî binivîse. Ez lê hûr dibim û tenê xema min ew e ka hûn çawa dijîn.

Helîn: Li Tirkiyeyê derketina komînalîzma jinan pir hewce ye. Li Tirkiyeyê zayendperestiyeke tirsnak heye.

Berpirsiyar: Pêşniyarek min heye. Bila kesên «dem» bin pêşniyarekê bidin. Wê derkeve holê ku jin zêdetir mêran dikujin.

Helîn: Tiştên wisa hatine nivîsandin. Lê ne rast in. Nabe meriv wisa nîqaş bike.

Serok: Mesela zewaca pîroz heye, hûn dizanin. Ez ê di destana Gilgamêş de vebêjim. Yekem bi Xwedawendê re dizewice û dikeve perestgehê. Lê paşê xwedawend wî dikuje. Enki dibêje: «Ez ê nirxên te jê bistînim» ji bo Me 104an. Di çanda Înana de, mêrê ku zewaca pîroz kiriye, roja din wek qurban tê kuştin. Ev nîşan dide ku jinê ji azadiya xwe tazî nekiriye. Bi hêsanî ev yek nehatiye berdan. Di destana Enûma Elîş de êdî jin bûye 40 perçe. Sumer civakeke balkêş e. Gava meriv digihîje civaka Babîlê, jin xilas bûye. Lê li Ûrûkê jin hê jî xwedan hêz e. Li dijî qanûnên Hammûrabî berxwe dide. Bi rewşa xwe ya taybet û giştî jin hê jî di wê windahiyê de dijî. Gava mêr desthilatdariyê digire dest, perestgehê dike qehwexane. Navê wê çi bû? Musakadîm. Ev rewşa daxistî ta îro anî we.

Helîn: Gava Gilgamêş li pey Înana dikeve, gotinên wî yên heqaretê hene. Min ew ne fêm kiribû. Digot çima li xwedawendê heqaret dike.

Serok: Ev şerê desthilatdariyê ye. Ev çand di nav 30 hezar salî de çêbûye. Di komeleya nêçîrvanan de, mêrê nêçîrvan serdestiya çekan digire dest. Bi çekê obsîdyenê êrîşeke tirsnak dike. Gava mêrê nêçîrvan serdestiya çekan digire dest, bi sedî sed jinê dike milk. Ji wê tarîxê ve jin winda dike. Mêrê nêçîrvan bi serdestiya çekan êrîşê dike. Serdestiya Amerîkayê jî ya çekan e. Mîna Trump. Hûn dibînin mêrek çawa diaxive. Dibêje hêz li min e. Belgeyên Epstein didomin. Ew rewş ji wê tarîxê ve didome. Li Girê Mirazan jin bi sedî sed dibe milk.

Helîn: Piştî wê şoreşeke neolîtîk çêdibe.

Serok: Ew şîroveyeke şaş e. Ev bi koletiya neolîtîk ve girêdayî ye. Nûnertiya mêrê serdest e.

Helîn: Li Girê Mirazan sembol pir belav in. Di vê serdemê de wêneyên xwedawendan jî hene.

Serok: Şoreş li her derê ne bi heman lezê ye. Çanda kahînê serdest ji Girê Mirazan heta Trakyayê belav e. Çanda dayîkane û xwedawendan serdemek bû. Ziman û çand afirandiye. Navlêkirina nebatan afirandiye. Teqîna neolîtîk bi koletiya jinê dest pê dike. Di bin kuştina jinan de ev heye. Li jinê bi awayê namûsê tê nêrîn. Niha jî li Riha jin neçar e ya mêrekî be. Ez çi bikim dikim çimkî jin ya min e. Mafê min ê kuştinê heye. Ev jina serî xwar kirî ye. Ev genetîk û fizîkî nîne, ev çand e.

Abbas Ark: Di Serdema Neolîtîk de têkoşîneke bêrawestan heye?

Serok: Niha li Riha çend ton keviran hatine çandin. Ji bo çêkirina wan hejmareke mezin a koleyan hewce ye. Bêyî kole ew cih nayên çêkirin. Ev bi xwe jî mijarê zelal dike. Ev tişta em jê re dibêjin mêrbûn çandî ye. Gotina Simone de Beauvoir heye: «Jin ne tê zayîn, jin tê kirin.» Ez jî dibêjim: «Sosyalîst ne tê zayîn, sosyalîst tê kirin.» Bi gotina «em bûne jina azad» meriv azad nabe. Genusa jinan wê çawa xilas bibe? Li Tirkiyeyê çanda make-upê heye.

Helîn: Li ser mêran çavdêriya min ev e. Wek belonên pir hilkişandî ne.

Serok: Kesayetiya belonî ye. Heval Abbas ne bû got, «Heke hûn belonê biteqînin, ji me tiştek namîne»?

Serok: Jin bêyî etîkê nikare bijî. Exlaq bi prensîban derdikeve holê. Peyvên pêşî ji aliyê jinê ve hatine afirandin. Ev bi parastina zarokan ve girêdayî ye. Bi neçarî jin bingeha mirovahiyê datîne. Zîhniyetek pêş dixe. Mêrê çekdar derdikeve holê. Wek Trump boriya xwe lê dide, bi obsîdyenê heywan û mirovan dikuje. Tekelek ava kirine. Mêrê nêçîrvan li jinê dixe. Zarokên xalan têne bêbandor kirin. Tekeleke mitleq tê avakirin. Kujerê Kastîk dibêje me her tişt afirand. Li Sumeran binêrin, li Ehrama Misrê binêrin. Padîşah di heman demê de xwedê ne. Gora padîşah tê kolan, bi sedan kes bi wî re bi zindîtî hatine veşartin. Bi erebe û tiştên xwe ve. Dîsa li Hindistanê, dema mêrê jinê dimire, cenazeyê mêr digel jinê bi zindîtî tê şewitandin. Ev çanda satî ye. Jin ji bo vê hatiye qanih kirin. Bi her mêrê mirî re maiyeta wî bi zindîtî tê veşartin. Ev rewşa jinê nîşan dide ku koletî çiqas kûr e.

Bêyî ku ez pir dirêj bikim, ez dixwazim vê bibêjim: ez pir bi jinan re xebitîm. Helîn tê bîra wê. Demeke dirêj min xebat meşand. Min bi jinên ciwan re xebat meşand. Ev ji bo min sedema wêrekiyê ye. Digotin min harem ava kiriye. Bila vê derfetê bibînim, heval Duran, li ser te di çapemeniya Tirkiyeyê de nivîsên nebaş hatin nivîsandin. Silêman Soylu nirxandinên giran kirin. Min xwest bînim bîra we. Divê meriv hay jê hebe. Digot ji bo te jî haremek heye.

Helîn: Serokê min, li ser xebatên we yên jinan gelek nirxandin hatin kirin. Wan hewl da manîpulasyonên mezin bikin.

Serok: Divê meriv hay jê hebe. Heke hay jê nebe, nêzîkatiyeke din pêş dikeve. Lê ez di vê mijarê de qerar im. Ew xebat bi pêşxistina çanda pêwîst gengaz e. Divê meriv qaîdeyên etîkê ava bike. Nabe mêr bi zorê jinê bi dest bixe. Ji xwe têgeha «bi dest xistin» têgeheke pirsgirêkdar e. Tenê meta tê bi dest xistin. Min got «şahbanûya metayan», lê jin dikare hem şahbanûya civakê hem jî ya metayan be. Nabe meriv dûrû be. Ez nabêjim meriv nakeve evînê. Ez naxwazim şaş bêm fêmkirin. Hin kes malî parvedikin, dirav parvedikin. Vêca hûn ê çi bikin bi jinê? Rewşa jinê jî diyar e. Bêyî ku jin azad bibe ev çawa gengaz e? Li ser vê bingehê silavên min bighînin wan.

Helîn: Êvara 9ê Cotmehê ez jî yek ji wan bûm ku we bi rê xistin. We got ez ê te vexwînim. Heval Jînda Mêrdîn hebû. Hê jî heye. Keça dîroknas.

Serok: Erê ev lêgerîn hê jî berdewam e. Vîna jina azad a ku ji femînîzmê wêdetir diçe heye. Bi vîna xwe ya taybet xwe pêş bixin. Divê hûn civaka komînal a kevn nû bikin. Divê hûn çanda xwe ya Dayîk Xwedawend pêş bixin. Mezinbûna şeran bi koletiya jinê ve girêdayî ye. Rêya tasfiyekirina şîdetê bi vê ve girêdayî ye. Etîk ev e: jinek bi zora hêzê nayê bi dest xistin. Lê divê jinek jî fêm bike ku ew hêja ye. Min got «şahbanûya metayan», berevajiyê wê jî dibe rast be. Dibe şahbanûya û xwedawenda mirovan jî be. Ango ne xwedê, xwedawend. Ne padîşah, şahbanû.

Helîn: Li ser bingeha jîneolojiyê lêkolîn hene.

Serok: Ez nabêjim jin nayê hezkirin. Ez behsa cismînbûna prensîbekê dikim. Bi jinê re rast tê jiyîn, her kes min dîn dihesibîne lê başe min wisa kir. Çavkaniya bingehîn a jiyana jinê, em dibêjin «Jin Jiyan Azadî». Li ser vê bingehê silavên min bibêjin…

Serok: 27 sal e ez sebir kirim. Ji ber vê ez bi tundî nirxandinê dikim helbet. Lê ez qayil im.

Berpirsiyar: Heke pêvajo bi rê bikeve, em ê xwe li ser şoreşgeriya erênî bicivînin.

Serok: Şoreşa erênî, hem hilweşandinê hem jî avakirinê hewce dike. Divê meriv vebijarka xwe eşkere bike. Ji bo vê tune be, ev tê wateya mayîna li paş anarşîzmê jî. Gava behsa çepê tirk tê kirin, tenê hilweşandin tê bîra meriv.

Serok: Bila heval bêhna xwe berdin. Bila rûyên xwe bişon. Hinekî pirsan bipirsin. Min bi awayekî yeksedî vebêje kir, êdî hûn ê bi pirsan wê dewlemend bikin. Herwiha li Îmraliyê ev konferansa duyem e. Ji bo Manîfestoyê jî me konferans lidarxist bû. Ji bo amadekariyê jî em vê konferansa piçûk çêdikin. Ev konferanseke piçûk e ku wê tevî ji nû ve avakirinê bike. Hûn ê ramanên xwe pêşkêş bikin.

Serok: Ma hevalên D û T tiştek li ser Sûriyeyê hene ku bi kurtî bibêjin?

D: Me li Qamişloyê civînek çêkir. Erênî derbas bû. Peymanek hat îmzekirin. Di çapemeniyê de jî hat weşandin. Piştre em dixwazin rapora xwe pêşkêş bikin.

T: Bi kurtasî ev tê gotin. Erênî derbas bû. Berî civînê her du alî jî bi Şamê re axivîbûn. Peymana hatî îmzekirin li gor çarçoveya we hatibû kişandin bû. Balafirgeha Qamişloyê, deriyê Nisêbînê wê vebe. Vegera bo Efrîn û Serêkaniyê wê pêk were. Fikarên ewlehiyê yên Tirkiyeyê derketin pêş. Bi taybetî li ser Amanosan fikar hatin diyarkirin. Lê peyman nêzîkî çarçoveya we ya hûn kişandine bû.

Serok: Gava ew hatin, çend prensîbên bingehîn hebûn. Du prensîb girîng in. Min madeyên ku dê di çêkirina destûrê de bên standin pêşniyar kiribûn.

T: Heyeta ku ji navê Tirkiyeyê hat, li ser pêşniyarên we ramanek pêşkêş kir. Wan got divê HSD di komîteya nivîsandina destûrê de cih bigire.

Serok: Bêguman ev girîng e. Divê nîvê xebatkarên neftê ji navendê bin, nîvê din jî ji herêmê. Ew ê bi hev re bibin yek. Desthilata navendî, hêzê bi desthilata herêmî re parve dike. Divê ji sedî 50 bi 50 be. Bi vî awayî pirsgirêka hevserokatiyê jî heta radeyekê tê telafîkirin. Hem navend li ser herêmê serwer be. Hem jî herêm hebûna xwe nîşan bide. Herdu alî hev kontrol bikin. Ewropayê ev pirsgirêk hinekî derbas kiriye. Ya rast ev e ku herêm hêza navendê hevseng bike. Divê ev ji sedî pêncî zêdetir be.

Abbas Ark: Derxistina kadroyên ne-Rojavayî yên li Sûriyê hatiye rojevê. Lê li gor me nabe ku her kes derkeve wisa. Nexweş, kal û pîr û gazî hene. Emê wan çawa derxin û bibin çiyê? Divê li van were xwedîkirin.

Serok: Wisa nabe zaten. Yên ku di asta fermandariyê de ne, dê werin ba we. Yên din divê li wir bimînin.

Em bi hevalê Heyrî re bi vê temposê dest pê kir. Heta îro qet ji vê temposê dernekeve. Ev mase, encama sebireke 27-salî ye. Me sêdar avêt, me ev mase danî. Cara yekem me ev serxistiye. Di sala 84an de me îdam sekinandin. Niha me ev mase danî. Ev nîvê karî ye. Di binyata dîroka Kurdan de her dem sêdar hebûn.

Wateya dîrokê ya îro, roj bi roj tê fêmkirin. Divê qedrê wê were zanîn. Ev sazî ye ku herî nêzîkî me diaxive. Van belgeyan bigirin, êvarê bixwînin. Herwiha not jî bigirin. Li gor min, divê nusxeyek ji van jî li gel xwe bibin.

Berpirsiyar: Îşev bila bibin, sibê em ê dîsa bigirin. Ev desthilata me tune.

Di nav belgeyên şevê de hatin dayîn de beşek ji belgeya entegrasyonê û çend notên din jî hebûn, ev hatin xwendin. Notên hewce hatin girtin.