Nîşeyên hevdîtina Ocalan û şandeya Qendîlê: BEŞA 1

Rastinews — Ji şopîner û xwendevanên Rastî yên hêja: em ê nîşeyên hevdîtinekê bi we re parve bikin. Tê îdiakirin ku ev hevdîtin di 1-2 Sibata 2026an de pêk hatiye. Aliyên vê hevdîtinê ev in: Abdullah Ocalan, berpirsiyarên dewletê û şandeya Qendîlê. Emê van nîşeyan di sê beşan de pêşkêş bikin. Li gorî agahiyên ku gihîştine destê me, di vê hevdîtina îdiakirî de rêveberên bilind ên PKKê jî hene: Helîn Ümit, Duran Kalkan, Sabri Ok û Raperin. Em van nîşeyan di sê beşan de, bêyî ku tîpekê biguherînin, weke xwe parve dikin.

Va ye BEŞA 1

NÎŞEYA HEVDÎTINÊ YA 1-2´YÊ SIBATÊ

Serok: Bi xêr hatin. Bila em silavkirinê wiha bikin. Hûn dizanin, Baba Îshaq û Baba Îlyas hene. Min li şûna we ya di dîroka PKKê de nêrî. Ev pir li we tê. Min li ser serhildana Baba Îshaq lêkolîn kir. Sabri li wir e. Abbas zarokê Tirkmenan e, mirovê wê kevneşopiyê ye. Ew jî mirovên wê serdemê bûn. Gava ez sosyolojiya dîrokî pêş dixim, ez diçim koka meseleyê. Ez difikirim ka ev îro dişibihe kê. Hemû raborî diherike ber bi îro ve. Dîrok îro veşartî ye. Min gotibû em di destpêka dîrokê de veşartî ne.

Hûn ji berê ve mirî ne. Min di telekonferansê de ji Sabri re got: hûn ne jiyanê dizanin, ne şer. Rexneyên min ên giran hene. Rexnekirina miriyan çiqas rast e? Ez vê ji aliyê felsefî ve dibêjim.

Serhildana Baba Îshaq li ser xeta Adıyaman-Amasya bû. Ew serhildana dawî ya Tirkmenan bû. Li Kırşehir bi dawî bû. Hûn dizanin, hat hilweşandin. Serê Baba Îlyas ji kelehê Amasyayê ve hatibû daliqandin. Selçûqiyan ev kir. Li kêleka wan, sîwarên firenk ên di navbera 500 û 1000î de, lêdana dawî xistin. Ev leşkerên kirêgirtî bûn. Yên ku Selçûqî xilas kirin jî ev bûn. Ev serhildanek dawîn e. Peywendiya vê bûyera dîrokî bi we re çi ye? Şêwaza we mîna ya PKKê ye. Hûn dikarin vê red bikin. Ez nizanim rexnekirina wan ên ku di serhildanê de her tişt winda kirin çiqas rast e. Min berawirdek dîrokî kir. Gava ez 40 salên PKKê dixim bin rexneyê, hûn jî dikarin rexne bikin, hûn dikarin xwe biparêzin. Hin rexneyên min hene, bi fêm hilgirin. Bila ez we herduyan wiha silav kiribim.

Ka em bên ser Helînê: du bîranîn di bîra min de mane. Nizanim gelo ew jî bi bîr tîne. Li Şamê xaniyekî me yê mîna vîlayê hebû. Ew xanî li deştê bû. Hewzek wî hebû. Ava hewzê hema hema hişk bibû. Hindik av mabû. Min got: were em avjeniyê bikin. Lê te nêrînek avêt, wateya wê ev bû: ev bêwate ye.

Helîn: Ez bi bîr tînim Serokê min. Min hewl daye jê re wateyekê bibînim.

Serok: We ez hişyar kirim. We pirsî gelo di vê hindik avê de tê avjenîn. Bêguman daxwaza min ji we re bêwate hat. Ev tevgera te wateyek hebû. Bîranîna duyem ev e: me volleybol dilîst. Ez wê demê topê digirt û wisa diavêt. Ev bêqanûnî bû. Ez niha jî li vir, dema bi hevalan re top dilîzim, heman tiştî dikim. Ya min bi rastî xapandinek bû. Lê Helîn li gorî qaîdeyan dilîst. Baş dilîst. Tu ne ji Kastamonuyê bûyî? Ji ku derê?

Helîn: Erê Serokê min, Kastamonu, Taşköprü.

Serok: Li wir xizmên te hene?

Helîn: Erê, xalên min li wir hene.

Serok: Min wê demê got: çima ev keça tirk a rêk û pêk hatiye ba me? Ne ku ez bawer nedikim, lê min fikirî: gelo ev sizmayek e? Lê di vê mijarê de min guman nekir. H. Beg berî wê gotibû. Wî ji min re gotibû ez mirovekî «septîk» im. Erê, ez hinekî mirovekî guman im. Lê ez tu kesî bi guman tawanbar nakim. Ez hê jî difikirim: gelo Kesire sizmayek bû an rewşenbîrek çep bû? Bavê wê ewqas nêzîkî dewletê bû ku bi Mustafa Kemal û İnönü re name dinivîsand. Têkiliya me ya bi wê re alîkî siyasî jî hebû, ez ê nekevim kûrahiyê. Min jê hez dikir, hestek jî hebû. Em li tu kesî li gorî bavê wî nanêrin. Ji bo Helînê jî, gava ew rêk û pêk hat, min wisa fikirî. Paşê min bihîst, keça tirk Helîn hê sax e. Çend sal in tu li çiyayan î?

Helîn: Min di sala 95an de tevlî bû. Ji 2001ê ve ez li çiyayan im. Ez li ba we mezin bûm, Serokê min.

Serok: Va ye, keçek tirk. Li vir li hember me ye. Şert û mercên herî giran hebûn. Di refên me de keçek tirk heye. Ew li hember we ye. (Berê xwe dide berpirsiyaran) Ka, hûn dikarin çiqas dixwazin biaxivin. Hûn dizanin, dayika min jî jinek Tirkmen bû. Dapîra min gotibû: «lawo, tu bêrûmet derketî.» Ev gotin girîng bû. Min ev bûyer ji Bahçelî re jî nivîsî bû: heke mijar rûmet be, divê ew civakî be. Bi rastî jî dapîra min bi wê gotinê ez kirim komnasekî civakî. Ew gotina wê ji bo min biryardar bû. Ew tevgera wê bû ku ji min re yekem car pêwîstiya jiyaneke rûmetdar hîs kir. Bi wê gotinê rê nîşanî min da. Gava got «bêrûmet», ava kelandî ji serê min hat xwarê. Min hewl da vê tiştî di balafirê de jî vebêjim, lê paşê wan gotin xelet nîşan da. Min bi Hesen Bindal, hevalê zaroktiyê ji malbata hemberî, têkilî danî. Ez wê pir hez dikir. Li Bekaayê li şûna min hat kuştin. Jiyana xwe ji bo min da. Di zaroktiya xwe de, me bi hev re kulîlk dicivandin. Hatina Helînê bi vê wateyê girîng e. 25 sal in ew li çiyayan e. Baş, hûn ji ku derê ne? Tu kurd î, ne wisa?

Raperin Ark: Ez ji Dersimê me, Serokê min.

Serok: Bêguman ez naxwazim cudahiyê deynim. Ji bo Helînê tu taybetmendiyek neyînî tune ye. Ew ji serî heta binî wiha ye. Kesayetiya wê rastiyek e. Hin kes dibêjin ez dijminê tirkan ê hejmar yek im. Lê li hember min keçek tirk heye, ku li pey min hatiye çiyayan. Abbas jî di dawiyê de zarokê Tirkmenan e. Tirkmenî tê de heye, ne wisa?

Abbas Ark: Hinek Kafkasyayîtî jî tê de heye, lê rast e, ez Tirkmen im.

Serok: Tu dişibihî Baba Îlyas. Heke rîh li te bûna, wê temam ew bianiya bîra min. Li vir emê têkiliyên Tirk-Kurd biaxivin. Me jixwe hevpeymaniya Tirk-Kurd pêk anî. Hâkî Karer, Kemal Pir û hinên din jî hene. Canda jî hebû, gelek kes hene ku ez ê ji bîr nekim.

Helîn: Özgür jî hebû…

Serok: Me ev pirsgirêk di nava xwe de çareser kir. Min nivîsên we hinekî xwendin. Emê vê pirsgirêka çareserkirî bibin derveyî xwe jî. Li gorî wesiyeta Hâkî Karer, me ev heta îro anî. Me têkiliya Kurd-Tirk qet nehişt. Ya me tevgerek serhildanê bû. Me xwest wê bikira şerekî gelêrî yê nûjen. Lê hûn di vê de bi ser neketin. Bi gotina Demirel, ev serhildana herî mezin e. Dibêjin serhildana Kurd a dawî. Heval Duran ji destpêkê ve tê de ye. Ji ber vê, ev ne tenê serhildana Kurdan e. Ew di heman demê de serhildana Tirkmenan e jî. Wek eniyekê, niha rêxistinên sosyalîst ên Tirkiyeyê jî tê de hene. Lê em niha li ser vê masê ne. Hûn dikarin vê masa dîrokî pir îddiakar bibînin. Ev masê wê xeletiyên Komarê çareser bike. Di dîroka Komarê de, têkiliyên van herdu gelan wê rast bibin. Ev masê wê du xeletiyên bingehîn çareser bike. Sedsalek e ku xirabiyên Komarê hatine avêtin bin xalîçeyê. Ev masê dikare gunehên û pîsiyên têkiliyên Kurd-Tirk paqij bike. Ji ber vê, ev masê hêja û girîng e. Dijminahiya di navbera gelan de xistin, cinayeta herî mezin e. Birina vê ber bi bûyereke xwînî ve, an jî birina wê ber bi kortalek di navbera herdu gelan de, ji cinayetê xeternaktir bû. Nêzîkatiyeke min a civakî heye. Gotina min ev e: «Israrkirin di sosyalîzmê de, israrkirin di mirovahiyê de ye.» Mirovahî li hember tunebûnê ye. Ji ber vê, mirovbûn bes e ji bo çareserkirina van tiştan. Tevî hemû kêmasî û xeletiyan, we jiyana xwe veqetandiye vê yekê. Li pişt we civakek mezin a hevalan heye. Hezaran şehîd hene. Li ser vê bingehê ez we silav dikim. Ez hevalê din nas nakim. (Berê xwe dide heval Raperin) Bîranîneke min a bi we re heye?

Raperin: Ez ji Dersimê me, Serokê min. Min di sala 98an de, ji Fakulteya Hiqûqê ya Zanîngeha Stenbolê tevlî bû. Nêzîkî derketina we ji Sûriyeyê, ez li Yewnanistanê li akademiyê bûm. We bi telefonê xwe girêda û axaftin ji qonaxa me re kir.

Serok: Min li ku derê axaftin kir? Ez rasterast tevlî bûm? Li Yewnanistanê ez ji odeyekê dernekevtim.

Raperin: We bi telefonê tevlî bûbû, Serokê min.

Helîn: We ji Şamê bi telefonê ji bo qonaxên li Yewnanistanê diaxivî. Wê demê heval Raperin li qonaxa Yewnanistanê bû.

Serok: Erê min fêm kir. Du caran min têketina Yewnanistanê kir. Mîna hucreyekê bû, ez nikaribûm derkevim derve. Ji wir min birin Moskowayê, û ji wir jî birin girava Korfuyê. Lê wan gelek tedbîr girtibû. Derketina ji Şamê bi zextên CIAyê çêbû.

Sabri Ark: Ji xeynî CIAyê, kî dikare di deqeya dawî de rêya balafirê biguherîne?

Abbas Ark: Erê Serokê min, CIA hebû, ji destpêkê ve tê de bû. Li Moskowayê hê zêdetir hebû.

Serok: Ez ji wir hatim birin Nairobiyê. Ev komployeke mîna karê CIAyê bû. Piştî Şamê dest pê kir. Ez tînim bîra xwe. Ew ji Stavrakis cuda bû. Li Yewnanîstanê hat, bi min re axivî. Pirs kirin. Mîna lêpirsînê pê re tevgeriya. Ez girtî bûm. Wî Oslo wek navnîşan nîşan da. Wê mîna Arafat bikira. Çimkî min ji destpêkê red kir, ew winda bû. Diyar bû ku ew endamê CIAyê bû. Paşê em çûn Nairobiyê. Sibê li balyozxaneyê taştê dixwarin. Balyoz û Kalenderis di taştê de bi zimanekî ku me fêm nekir peyivîn. Paşê Kalenderis bi her du destan li serê xwe xist, tiştek got û berjêr bezî. Wî ev yek kir, çimkî wê ji balyoz xebera teslîmkirina me girtibû. Paşê Ecevit jî got: «min fêm nekir çima Apo dan me». Wan mîna bombeyeke pimê hatibû kişandin, ez avêtim Tirkiyeyê. Kesê ku li vir pêşî pêşwaziya min kir, albayek bû. Wî selikeke fêkiyan jî anîbû. Min wê demê ji wî re got, em vê Giravê bikin Girava Aşitiyê. Min ev yek cara yekem wê demê got. Peyva ekîbekê ya di balafirê de jî tê bîra min. Wî gotibû: «Tu bi xêr hatî welatê xwe».

Berpirsiyar: Wî got, hûn bi xêr hatin welêt.

Serok: Ez vegerim ser we. Hûn ji ku deverê Dêrsimê ne? Merivên we hene?

Raperin: Heval Kemal Zap heye.

Abbas heval: Ew ji eşîra Haydaran e.

Serok: Ez we nas nakim, loma bîranîna min tune. (Vegerî ser Bişar) Baş e, ez te nas bikim. Bîranîna me ya bi te re heye?

Bişar: Serokê min, bîranîna min a bi we re tune. Birayê min Îbrahîm Yildirim li cem we maye. Piştî ku ji girtîgehê derket, li Bekaayê tevlî konferansa zindanan bûbû. Paşê şehîd ket.

Serok: Ji Omeryanê ye?

Bişar: Na, ez ji Kizîltepeyê me.

Serok: Ez çûm Kizîltepeyê. Li Xursê bîranînên min hene. Min bi Ferhat Kurtay re maye. Rêwerzek çêbû û eskeran hat gund. Muxtar hebû. Wî em birin aliyê zinarekî. Wî pir hewl da ku em biparêze. Piştî ku eskeran vegeriyan, em hatin gund. Bîranîna min a Ferhat Kurtay li ba min pir bi qîmet e. Ew yek ji wan çar hevalan e ku xwe şewitandin. Hevalekî pir hêja bû. Ji Kizîltepeyê beşdariyeke mezin hebû. Mêrdîn cihekî pir lêdanxwarî ye. Dibe ku ez birayê we nas dikim, lê ji bîr anîn ji min re zehmet e.

Bişar: Di pevçûna navdar a Biloka de birîndar hatibû girtin.

Serok: Dîsa derket û dîsa tevlî bû, ne wisa? Hûn ne ji malbata M. Emîn Aslan in, ne wisa?

Bişar: Na Serokê min.

Serok: Erê. Silavkirin qediya. Niha ez guhdarî we dikim. (Vegerî ser Berpirsiyar) We got, bila hinek hevalan jî biaxivin.

Helîn: Me ji çiyayan silav, hezkirin û bêrîkirina rêveberiya tevgera me û hemû hevalan anî.

Serok: Ya jinan?

Helîn: Ya tevahiya tevgerê, Serokê min.

Serok: Bê guman hûn li ser PAJKê zêdetir serwext in.

Helîn: Silavên hevalên jin, ango hevalên PAJKê, pir in.

Serok: Bese çawa ye?

Helîn: Heval Bese dixebite, moral wê bilind e.

Serok: Meseleya şoreşa jinan ji hemû meseleyan wêdetir e. Ez azadiya jinê dixim rêza yekem. Min ew di Manîfestoyê de bi nîvî pêşkêş kir. Me bersiva gelek pirsgirêkan da. Ez dîsa dibêjim, ev mijar pir tê îstîsmarkirin. Her roj, li her derê kuştina jinan heye. Lê li Tirkiyeyê zêdetir tê kirin. Li Tirkiyeyê ev mijar bi awayekî rûxwerî û çewt tê nirxandin. Dibêjin kuştin û hwd., ev tenê rûyê xuya yê aysbergê ye. Mirovbûn û sosyalîstbûn bi nêzîkatiya li jinê tê pîvan. Min ev yek di Manîfestoyê de nîşan da. Lê divê bi kûrahiyeke mezintir bûya. Ji bo çareseriyê divê hûn pêncî qat sosyalîsttir bin.

Helîn: Erê Serokê min, bê guman. Me jî wisa nirxand.

Serok: Şerê min ê li dijî zehmetiyan tê zanîn. Ti zehmet ji têkoşîna li dijî çanda tecawizê ya bi hezaran salan kevn hêjatir nabe. Gava ez kûrtir çûm, min nêrîneke sosyolojîk pêş xist. Heke sosyolojî bibe dîsîplînek, divê destpêka wê wek pirsgirêka xwezaya duyem bê pênasekirin. Divê li derdora vê pirsgirêka jinê sosyalîzmek bê pêşxistin. Divê ev sosyolojî bi civakiya derdora jinê dest pê bike. Min têgeha namûsê ji dapîra xwe girt. Nomos tê wateya rêzik û zanistê. Ti çand, ti rêzik, ti pîvan tune. Ti mêr, ti malbat destûrê nade we ku hûn derkevin çiyan. Girtina nasnameyeke bi vî rengî girîng e, lê pir zehmet e. Zext û zordariyên nedîtî hene. Ji ber ku min ev rê ji we re vekiriye, ez jî di bin êrîşên giran de me. Lê ev yek pir bi qîmet e. Êş û zilmên nedîtî hene, mêtinkirina aboriya kedê jî wisa ye. Marks sosyalîstê hejmara yekem e. Nêzîkatiya wî ya bi hevjîna xwe re jî tê zanîn. Wî keda jinê ne wek kar hesibandiye. Rewşa Lenin û Mao hîn xerabtir e. Min jin îstîsmar nekiriye. Min ev tenê bi awayekî rûxwerî nenirxand. Her mêr dikare bikeve xeletiyan. Lê min ne çewtiyeke mezin, ne jî xeletiyeke mirinê pêk aniye. Loma ez vê koma jinan a ku we behs kir li ser vê bingehê silav dikim.

Helîn: Li Îranê Jin Jiyan Azadî heye, li Rojava jî tevgera lipikan dest pê kir. Em vê bikin şoreşa lipikan. Ne tiştekî sûretî ye. Xwedîderketineke mezin heye. Li cîhanê belav bû. Siyaseta pratîk a xeta jinê ya ku we avêtiye eşkere ye. Jin bi awayekî mezin xwedî derdikevin.

Serok: Erê belav bû. Min xwend. Pir balkêş e. Ez guman dikim ku ev li qada navneteweyî jî her diçe pêş dikeve.

Dayika min digot, heke tu wiha here, ti jin te qebûl nake. Ew bi wateya xwedîkirina jinekê digot. Rast e, ez nebûm jî. Tiştê ku ez di jiyanê de girt, meseleya azadiya jinê bû. Nazan Ustundagê name nivîsandibû, we xwendiye. Nameyeke wê ya ji min re heye. Ezê wê jî bidim we, hûnê bixwînin. Li ser min tesbîtên girîng dike. Lê tevî derfetan, ew ji kevneşopiya çepê tên, ji kêleka çepê jî wêdetir naçin. Divê sosyalîstek bizane meriv çawa bi jinekê re dijî. Keda jinê ji kedê hate derxistin. Zanîna çawaniya jiyana bi jinekê re, ji min re girîng e. Mêr jinê wek tişt û obje dinirxîne. Hanah Arend jî hinekî dikeve vê mijarê. Tiştê ku min jê re got Sosyolojiya Azadiyê ev e. Girîng e ku PAJK, ew koma jinan a ku we behs kir, tevî şert û mercên dijwar, pêşengiya vê yekê dike. Hatina we jî bi asta pêşengiyê xwedî wateyeke sembolîk e. Dem kêm e, wekî din tevahiya civînê wiha derbas dibe. Hûn tiştekî bixwin, emê dewam bikin. Li vir çar heval hene, em ji sibehê heta êvarê dipeyivin.

Berpirsiyar: Heta hûn nexwin, ti kes naxwe.

Serok: Her ez dipeyivim. Werin, hûn tiştekî bixwin.

Raperin: We grîpeke giran derbas kiriye. Em bi navê PAJKê daxwaza saxbûnê ji we re dikin. Tevlêkirina hevalên jin li ser vê maseyê pir girîng û bi wate ye.

Serok: Ji ber ku dewlet mêrane ye, pergala xwe jî wiha ava dike. Civîneke bi vî rengî girîng e. Derxistina vê biryarê zehmet bû. Aliyê wê yê dîrokî girîng e.

Helîn: Tirkiye tê veguherandin civakeke pir mêrane. Siyaset mêrane ye.

Raperin: Jin di hemû pêvajoyên têkoşîna civakî de hene, lê di pêvajoyên danûstandin û çareseriyê de dimînin derve. Beşdarbûna me li vê maseyê pir girîng e. Emê hewl bidin ku hêjayî vê yekê bin.

Serok: Peyveke Olympe de Gouges heye. Dibêje: «Heke mafê şandina jinan a bo gîlotînê tê dayîn, divê mafê derketina wan a li ser kursiya meclîsê jî bê dayîn».

Raperin: Mafê tevlêbûna siyasetê heye… Em nîqaş dikin ka emê di vê pêvajoyê de çawa pêşengî bikin. Hewldanên me hene ku em Manîfestoyê fêm bikin. Hewceyî kûrbûn û şêwazkirinê heye. Di nameya ku we ji hevalên Veysî re şandiye de rexne jî hebûn. Em vê demê bi berfirehî li ser wê çarçoveyê jî radiwestin.

Serok: Min xwest ku ez di nameyan de behsa vê bikim. Divê meriv rewşa mêrane ya heyî derbas bike. Ferdî û takekesî dikuje. Girseyeke jinan a mezin ava bûye. Ev rewş berevajî hemû jiyana klasîk e. Ji ber vê yekê dayika min jî digot, ti kes te nagire. Rastiya windabûna A. Haydar Kaytan jî di vê de ye. Ali Haydar zewicî. Min jî tiştekî mîna zewacê kir. Min wê cesaret kir. Sedemên din jî hebûn. Di rûxweriya Dêrsimê de pir şaş hate fêmkirin. Mebesta min cuda bû. Hezkirin û girêdaneke hestî hebû. Lê ev bû meseleyeke şer. Heke ev şerê min ê deh salan tunebûya, ez nikaribûm bigihama îdeolojiya rizgariya jinê. Ali Haydar rast nexwend. Ew ji tesîra zewaca xwe rizgar nebû. Hamili jî wisa bû, Sakine jî wisa. Wan şaş pêş xist. Mijareke pir hessas û berevajî ye. Wan şikestina xwe derbas nekir.

Duran Kalkan girêdaneke dervîşane heye. Lê wî awayê min ê siyasetê nas nekiriye. Wî ew ne fêm kiriye, ne jî çareser kiriye. Min ji berpirsiyaran pirsî: «We di pêvajoya komê de em kengî têgihîştin? We kengî em xistin bin çavdêriyê?» Wan got: «Me çar sal şûnda hûn nas kirin, me hûn şopandin.» Ev tê sala 77an. Min wê demê tevahiya komê ava kiribû. Ji ber vê yekê ez yekî nîşan didim, sisiyan di berîka xwe de vedişêrim. Niha ne wisa ye, xelet fêm nekin. Stratejiya me ya yekane heye. Em dilsoz in. Di wê demê de em neçar bûn. Şêwaza min a şer pir cuda ye.

Heval Duran hevalê herî zêde xebatkar e. Lê tu heval qasî wî dogmatîk û muhafazakar tune. Ez ê tiştê dawî bibêjim, ez ê wê di destpêkê de bibêjim: heval Duran, tu neêşî. Şerê taybet ewqas bi me re mijûl dibe. Ew dixwaze me hilweşîne. Min got: heke şerê taybet dixwaze me hilweşîne, dê tenê kesekî mîna heval Duran bişîne ba me, kesekî qasî wî dogmatîk û muhafazakar. Dema me tu ji Şamê rê kir, Mihri Belli jî li gel me bû. Dema tu diçûyî Zagrosan, me bi hev re «Rola Zorê» nivîsandibû. Ma ew qediyabû?

Abbas Ark: Qediyabû. Min bi makîneya nivîsandinê redakte kiribû. Me sal berê nivîsandibû.

Serok: Min gotibû ew diçe, ji min deh qat çêtir dike. Niha ez ê tiştekî bibêjim, dibe ku hinekî giran were. Lê ez ê wê ji bo destpêkeke dilsoz bibêjim. 15ê Tebaxê dikaribû çênebûya. Vê rewşê rê li ber şikestin û windahiyan vekir. Wê heta dawî derî li ber şikestinê vekir. Wê rê li ber pêkhatina şêwaza gerîla girt.

Paşê wî nemerd Hogir li Mêrdînê hemû kes kuştin, ferq nekir mezin an zarok. Gundê Çîçekê bû? An Pinarcik bû? Ev tişt li dijî famkirina min bûn. Li hember vê çalakiyê, ez ji dewletê bêtir hêrs bûm. Ez ne bi tevahî dizanim gelo Hogir endamê şerê taybet bû. Sazkirina te girêdana şerê taybet nîne. Lê heke min zanîbûya encam wê wisa be, min tu carî destûr nedida ku tu ji Sûriyeyê derkevî. Di sala 98an de, ewqas reaksiyona min hebû ku min got ezê ji PKKê derkevim. Lê te ev fêm nekiribû. Wî nemerd Hogir êrîşî sîvîlan kir. Li vir jî min ji Emre Beg re gotibû: sedî 90ê şêwaza çalakiyê ne şêwaza min bû. Sedî 95ê wê ji derveyî îrada min çêbûye. Lê ev min ji berpirsiyariyê rizgar nake. Heke min zanîbûya encam wê wisa be, min destûr nedida yekîneya çekdar sînor derbas bike. Min destûr nedida tu jî derbas bibî. Lê dîsa dubare bikim: ev min ji berpirsiyariyê rizgar nake. Te pir xebitî, te gelek feda kir. Ez nizanim niha kesayetiya te çawa ye, tu çawa guherîbî. Heval Duran heta dawî xwedî li berpirsiyariya xwe derdikeve. Ew barê xwe li qada şer nahêle. Dibêjin te «stûna banî». Ez tiştekî nabêjim. Dibe. Stratejiya leşkerî çênebû. Mînak, Selahattin Çelik û Ebubekir gelek tişt kirin û çûn. Li ber encamên vê nayê sekinîn. Tu yek ji berpirsiyarên pileya yekem î vê yekê. Gava ez dibêjim tu, mebesta min tevahiya kumandeya şer e. Ti serokek nikare li ber encamên şerekî qas giran bisekine. Bila ez mînaka Mahir Çayan bidim. Dema ew di girtîgehê de bû, DHKPC gaveke dîrokî avêt. Gava Yusuf Kupelî derket, wî hin erk xwest. Mahir tavilê Yusuf qewirand. Sedem ev bû, Mahir got: «Tu ji partiya ku ez dixwazim ava bikim, pir cuda dibî.» Ji kesayetiya Mahir re hinek sempatiya min heye. Sedema min a vê berhevdanê ev e. We ketibû nav pratîkeke dijwar. Gelo heke ez bi xwe biçûma wî erkî, dê çêtir bûya? Ev vekirî ye ji bo nîqaşê. Dibe ku min tevgereke ji ya te xerabtir derxista holê. Dibe ku min qet gav neavêta. Bandora li ser min ev e: xet li wir birîndar bû. Famkirina wan komên bêberpirsiyar li ser çalakiyê xet xera kir. Şêwaza çalakiyê bi tevahî rewş anî vê xalê. Wek Rêberî, dereng-mayîna me, şêwaza çalakiyê aniye vê xalê.

Hêviya min ev bû: hejmara me gihîştibû 300 kesan. We li Xakurkê mewzî girtibû. Ji bo rêxistina şer, taybetmendiyên we bes bûn. Ji aliyê şêwaza propagandaya çekdar ve, dihat xwestin Xakurk bibe qadeke şerê sîstematîk. Hejmar bes bû. Ji ber şerê Îran û Iraqê, rewşeke jeopolîtîk hebû ku dişibiya ya îro. Wî nemerd Botan bi vê şêwazê zirareke mezin da. Generalên tirk digotin em ê vê pirsgirêkê di salên 90î de çareser bikin. Ozal jî ketibû nav vê yekê, dest bi xebatê kiribû. Heke xeta agirbestê berdewam bikira, dikaribû di salên 90î de encam bide. Lê wan Ozal jî hilweşand. Kontrayên di nava me de man. Lazim nedibû ku ew di nava me de bin. Şêwaza çalakiyê ya wî nemerd Botan û ya yên din, me ji çareseriyê dûr xist. Hûn mirî bûn, we gava ewil neavêt. Ez tarîxa mirina we bi vî awayî diyar dikim. Tevger di sala 93an de li lûtkeya serkeftinê bû. Piştî wê, daketin dest pê kir. Hûn xwe çi qas berpirsiyar dibînin? We xwe berî vê jî avêtibû Ewropayê, li wir jî girtî man. Niha em wisa biaxivin, tu kes ji berpirsiyaran li vir nîne. (Ber bi berpirsiyaran ve zivirî) Min ev kar ne bi we re, bi Ozal re dest pê kiribû. Ew li ba me şehîd e. Min soz da wî: ez ê ji bo bîranîna wî vê pêvajoyê bighînim encamekê. Dê hevdîtina me ya bi Kaya Toperî re bûya, Ozal wê rojê ket. Niha ez dipirsim: gelo HSD, Qendîl, Ewropa rexne li xwe digirin? Eniya Qendîlê ji rexnegirtina li xwe çi fam dike? Van rojên borî li Helebê dora Şêxmeqsûd hatibû dorpêçkirin. Tirkiyeyê gotibû ez ê piştgirî bidim. Wezîrê berevaniyê dibêje em ê alîkariyê bikin. Her tişt li ser tunekirinê hatiye avakirin. Plan û amadekarî ji kokê rakirin e. Berxwedana taxê wê hebe, rewşa hêzên me û encam diyar e. Tunekirina bi tevahî, plan ev e. Spas ji berpirsiyaran re; ew hatin, behsa vê metirsiyê kirin. Min jî nameyek nivîsî. Ji we re jî ew name bûye xeber. Heke ew name negihîştibûya, dê çi bibûya? Bahoz gotibû: «Heta endamê xwe yê dawî bi ruhê Apocî berxwedan bikin.» Encama vê dê çi bûya? Min jî bigota berxwedan heta dawî, dê kevir li ser kevir nemana. Deh hezar kes dihatin qetilkirin. Kevir li ser kevir nedima. Belê, dê bibûya wek Komîna Parîsê, dê derbasî dîrokê bibûya. Lê Marks jî berî serhildanê nivîsandibû: «Xwezî berî ku Komîna Parîsê rabe ser xwe, îhtîmaleke danûstandinê digel hikûmetê hebûya.» Marks dibêje xwezî. Di dawiyê de li Parîsê deh hezar kes mirin. Komîna Parîsê tê pesindan, lê ew nabêje «we baş kir». Ew dîrok heta îro tê. Hêzên ku pirsgirêka Şêxmeqsûd destpêkirin, dixwestin di sedsala pêş de têkiliyên tirk-kurd bikin têkiliyeke xwînî. Ne Qamişlo dê bimîne, ne jî Kobanê. Kurd dê berxwedan bikirana. Kî dê serkeftî derketa, kî dê windakar derketa, ne diyar e. Lê min bêhna Gazzeyê girt. Filistîn li Gazzeyê çi qas qezenc kir. Kurd jî dê bi qasî wê qezenc bikirana. Herwiha dinya li pişt Gazzeyê ye, lê Kurd dê bimana bi tenê. Li Sûriyeyê tiştek bi navê Kurd nedima. Tu çiqas dixwazî, li çiyê bêje ez hene. Dikaribû bibûya destan jî. Lê encam dê çi bûya? Yê şoreşger, divê encaman jî hesab bike. Şoreşgerekî ku qezencê hesab nake, nikare civakê biparêze.

Li vir heval Omer gotineke te anî bîra min. Di dema Cizîr û Surê de te gotibû: «Me li Cizîrê texmîn nekiribû ku dewlet dê ewqas hovane tevbigere.» Omer rexne dide, dibêje ka meriv çawa naramîne, çawa texmîn nake. Şoreşgerek çawa vê nafikire? Ma rê yên din tune ne? Heke şoreşgerek li ser vê nefikire, gel dikare ji holê rabe. Peyva dawî ya te ye, lê bi giştî hemû berpirsiyar in. Ez xwe wek Rêberiyeke mezin nabînim, lê ev ne şêwaza min e. Berpirsiyaran li Rojava bi Şahînan re civiyane. Lihevkirin hasil bûye. Wê jeopolîtîkeke kurdî ya ji Dêrsimê xerabtir çêbûya. Li Rojava tîpa Gazze hat asteng kirin. Ne çareseriyeke îdeal e, lê pir bi qîmet e. Ez wê bi qîmet dibînim, çimkî rê li ber gazzebûnê hat girtin. Wek li wir, li vir jî ne windahiyeke giştî heye. Filistîniyan di 7ê Cotmehê de çalakiyeke mezin kir. Vê çalakiyê dawiya Gazzeyê anî. Windahiyeke wek ya Gazzeyê li cem me tune. Filistîn qediyaye, lê li cem me destê me hîn xurt e. Siyaset ew tişt e ku pêşeng vê dibîne û tedbîra xwe digire. We jî TUSAŞ çêkir. Hûn dikarin biparêzin, ez tiştekî nabêjim. Ez neheqî nakim, xelet fêm nekin. Hûn xwedî li wê derdikevin jî. Lê hin kes çalakiya ku Gazze xelas kir wek lehengî binav dikin. Li Tirkiyeyê jî meyleke îslamî ya wisa heye. Ne hewce ye hemû sûc bikeve stûyê Îsraîlê. Parastina çalakiya ku te diqedîne, nabe. Ne lehengî ye, kuştin e, ez wisa dinirxînim. Xwestina baş çi be jî, encam eşkere ye. Ev vegotina şerê taybet e.

Li vir civînên me yên bi berpirsiyaran re hene. Ez guman dikim, we di nirxandineke xwe de ev wek şerê taybet binav kiriye. Ez tiştekî nabêjim, dibe ku divê meriv qîmet bide vê yekê jî. Min carinan ji berpirsiyarên li ser vê masê re got tiştek. Hûn dikarin hem nûnerên normal ê dewletê bin. Hem jî dikarin nûnerên ne-normal bin. Carinan ev tev li hev dibin. Wê demê min ji berpirsiyarî re got. Min hema hema dê ji Î.K. re bigota: ez li pişt we siya MOSSADê dibînim. Paşê min ji wê dev berda. We ji min re got septîk. Îsraîlê ev fikirîye. Gazzekirina Kurdan, xetereke mezin e. Şêxmeqsûd ev îspat kir.

Şahin bên ez ê biaxivim. Min ji destpêkê got, min bêhna Xezeyê ji vê yekê hîs kir. Min her dem ev got. Heleb ez rast derxistim. Li Şêxmeqsûd tûrikek mirinê hatibû danîn. Ev tûrik hîna berdewam e. Van çend rojan min analîzên xwe nû kirin. Encama herî dawî ev e; Îsraîla Sîyonîst rabûna xwe li ser dîalektîkeke wisa ava kiriye. Kurd têne gorê. Ev aqilê Îngilîzan e. Ev pir eşkere ye. Sîyonîzma navenda wê Londin e pêş dikeve. Ji bo warekî Cihûyan Bakurê Iraqê, ango derdora Mûsilê, hatiye hesibandin. Ebdulhemîd Mûsilê qebûl dike. Ew jî dibêjin na, bila li Filistînê be. Çimkî Ebdulhemîd vê red kir, ew ji text xistin. Piştî sedsala 18an, Barzanî jî vegereke Mûsilê ye. Vegerên Selanîkê dibin Tirk, vegerên Mûsilê jî dibin Kurd. Îsraîlê ev têkilî di dîrokê de ava kiriye. Ew hem li ser civaknasiya Tirk hem jî ya Kurd serwext in. Dema biryar da ku dewleta Cihûyan li Filistînê ava bikin, gotin; Dema em Filistînê bikin Îsraîl, divê em tiştekî qurban bikin. Kurdistanê dabeş dikin çar perçe. Perçeyek tê parastin, perçeyên din tên qurban kirin. Tirkiye, bi taybetî wezîrê karên derve, gelek hewl da ku HSD wek hêzeke di bin kontrola Îsraîlê de nîşan bide. Hewl da ku wisa were fikirîn. Lê ez bûyera MOSSADê dizanim, hûn jî dizanin. Ji Şamê ve ez di bin şopandinê de bûm. Gotin were ba me, tiştê tu bixwazî em ê bidin te. Wek riya yekane Oslo nîşanî min dan, ez neçûm. Têkiliyên li Moskovayê Jîrînovskî bû. Ew Cihû ye. Li Romayê jî ez di bin dorpêçeke ecêb de bûm. Paşê ji Nairobîyê wek ku pîm hatibe kişandin, ez avêtin Tirkiyeyê. Armanc mezin bû, ew me çareser kiribûn. Şerekî Kurd û Tirk hatibû armanc kirin. Ew li ser tesfiyeya min hatibû avakirin.

Ger em vegerin ser Şêxmeqsûd, dîsa dixwestin me bikişînin nav şer û pevçûneke mezin. Diyar e ku li hev kiribûn. Li Heleb dixwestin vê maseyê hilweşînin. Birahîm Beg û berpirsiyaran zû hişyarî dan; ev rewşeke ciddî bû. Min name nivîsî, Şahin bi ciddî girtiye. Bêguman derketineke xerab bû, lê şerekî mezintir û şaştir çênebû. Qendîl aciz bûye, li gorî min ne rewşek e ku meriv aciz bibe. Çimkî cara yekem em bi îradeya xwe ne ketin şer. Heke em vê pevçûna dawî bi vî awayî bijiyana, ne tenê Sûriye, tevahiya vê pêvajoyê dihilweşiya. Ev bibûya şerekî li ser sedsalekê belav bûyî. Li Qamişlo, Hesekê û bajarên din dehan hezar kes dimirin. Hûn jixwe şêwazê şerê Ereban dizanin; li cihê ku diçin, hemû mêran dikujin, jin û zarokan wek dîl digirin dibin. Ma li Şengalê wisa nekirin? Xuya ye Şahinan gotiye ‘dê alîkarî ji Îsraîlê were’. Em dihatin xelaskirin. Alîkarî diçe Xezeyê jî, lê ma ew jî ne hatiye tunekirin? Serokê alîkariyê Trump e. Tu ji kê alîkariyê hêvî dikî? Jixwe ew dihêlin Îsraîl êrîşan bike.

Min dest pê kir bi vî awayî. Ez di raboriyê de nadimînim. Raborî li raboriyê ma, girîng ew e ku em li pêşerojê binêrin. Rexneyên min li ser feskirina PKK û şêwaza sosyalîzma real, hwd. tê zanîn. Min di salên 90î de jî ev rexne gotibûn.

Divê ez dîsa bibêjim; heke çareseriyek bê pêşxistin, divê em vê mekanîzma derbeyê baş fêm bikin. Mekanîzma derbeyê ketiye devrê. Di dîroka Komarê de, li ba M. Kemal parêzvanekî wî yê serekî Topal Osman hebû. Topal Osman wek hêzeke dewletê ya derveyî norman tevgeriya. Li kêleka Atatirk bû û berpirsiyarê ewlehiya wî bû, lê mebûs Elî Şukrî Beg jî kuşt, gelek kesên din jî. Atatirk dizanî ku ev ji kontrolê derdikeve, dizanî ku dor tê ser wî jî, ji ber vê hin tedbîr girtin. Dewleta norm M. Kemal bû, lê dewleta derveyî norman her dem hebû. Û di wê demê de ew Topal Osman bû. Di 15ê Tîrmehê de nêzîktirîn alîkarên birêz Erdogan derketin darbeker. Hîna jî çalak in. Dizanin ku tê gotin ew hatine tesfiyekirin, lê ne wisa ye. Gotinên li ser tesfiyekirinê çîrok in. Niha zeviya lîstika wan Sûriye ye.

Hûn jî dikarin pirsan bikin. Ez hebûna berpirsiyaran li vir girîng dibînim. Niha em li ser vê maseyê nîqaşên piştî feskirinê didomînin. Piştî PKKê emê çawa çi çareser bikin. Çek hîna radiweste, em hîna ne dane alî. Komîsyona Meclîsê hêvî nade. Taslax hîna nehatiye derxistin û pozîsyona min hîna neqanûnî ye. Bi operasyoneke wisa wêrek, hatina we li vir pir girîng e. Taslax li ba min hene, êvarê hûn ê bixwînin. Sibê emê kûrtir nîqaş bikin. Wek sazî siyaset Meclîs hêvî nade, lê aqilê dewletê li vir e û ev civîneke astan e. Ev civîna astan dikare destpêkeke girîng be. Dîrok dikare bi awayekî din biqewime. Çanda pevçûnê dikare bê hiştin. Hiqûq dikare bikeve devrê. Lê ev bi min bi tenê nabe. Ez westiyam. Aliyan divê berpirsiyariyê hilgirin. Ez lava nakim. Bi kurtasî min astan diyar kir. Lê hûn jî li vir in. Heval Duran hevalekî pir bi ezmûn e, li hember van rexneyên giran jî hevalekî ku dikare berpirsiyariyê hilgire ye. Heval Sabrî li vir e. Ezmûna wî ya baş heye. Materyal amade ye, mayî çêkirina aşûrê ye. Erê, dor li we ye…

Abbas Ark: Bi destûra we ez dixwazim tiştinan bibêjim. Em hewl didin em tiştên ku hûn dibêjin fêm bikin. Me manîfesto pir xwend û nîqaş kirin. Hatina me li vir manedar e. Ez dikarim hin tiştên ku gotinên we piştrast dikin jî bibêjim. Vegotina li ser 15ê Tebaxê dikare cuda be jî, lê şêwazê şer wek ku we got pêş ket. Êrîşên gundan ji 15ê Tebaxê re zû qewimîn. Bi Ebûbekir dest pê kir, Hogir ew xet domand. Kontra çêkirin, lê jixwe wek şêwazekî şer jî pêş ket. Ji ber vê em nêzîkatiya barkirina ser kontrayan û jê derketinê nagirin. Hogir ne kontra bû, lê şêwazê wî kontravar bû. Li ser agirbesa 93an nirxandinên Rêberê me hebûn.

Serok: Li ser wê mijarê, ango li ser mirina Ozal, li ba we agahiyên nû hene?

Abbas Ark: Li ba me agahiyeke cuda tune. Agahî bêtir li vir heye.

Serok: Li leşkeriyê jî gelek tesfiye hene.

Abbas Ark: Li ser pêvajoya 93an nirxandina me ev bû ku dewlet wek yekîtiyekê bû. Pêvajoya dawî nîşan da ku ev nêrîna me şaş bû. Di vê pêvajoyê de şandeyan, heval hatin çûn. Name hatin çûn. Dema em hewl didan nameyan bicîh bînin, li Heleb nêzîkatiyên berevajî çêbûn. Em ewilî heyirî man, lê dema civînên Parîsê xuya bûn, em fêm kirin mijar çi ye. Dema li ser wan 3 mijaran ku we di name de destnîşan kiribûn (deriyan, neft û nûnertiyên hevpar) tevlihevî çêbû, êrîşên piştî Heleb çawa pêş ketin? Kê organîze kir, ev ji bo me girîng e.

Serok: Ev pevçûn pevçûna 93an anî bîra min. Wê demê em rasterast hewl didan em civînê bikin û çareseriyê bibînin, sê darbekar, ango ez ji wan re dibêjim provokasyona Talat Paşa. Ji bilî sisiyan (Talat, Cemal, Enwer) di kabîneyê de kesekî ku ji Şerê Cîhanê yê Yekem haydar bûya tune bû. Li ser Ozal jî wisa bû. Li ser mirina wî tiştek eşkere nebû. Leşkerên girêdayî wî hatin tesfiyekirin û ew tesfiyekar bêtir hêzdar bûn, dewlet bêtir kete destê wan.

Li Şêxmeqsûd tiştekî wisa zirav heye ku aqil disekine. Berpirsiyar nikarin behsa para xwe bikin, çimkî sira pîşeyê ye. Lê yê mezintir asteng kirin. Ez bi vê bawer im. Baş, dema ev name hate axaftin, kê ev şer xist devrê? Kîjan motora derbeyê ket devrê, min ev fêm kir û dît. Li gorî 93an hêzên bêtir rêxistî û li ser medyayê bêtir serwext bûn. Nava dewletê wek kurmê xwarine. Ev ne komek e jî, ji wê jî wêdetir e. Dema birêz Erdogan di 15ê Tîrmehê de hate girtin, hemû derdora wî derket darbeker. Li holê daneyên hene. Derbe serkeftî bûye. Ev kengî hatin tesfiyekirin? Kesekî bo hilweşandina vê înîsiyatîfê û vê maseyê ev kir. Armanc ev cih bû. Ev diyar e. Min ev encam derxist. Nêzîkatiya Qendîlê û ya heval Bahoz jî şaş bû. Ev dê bibûya sedema mirina 10 hezar kesan. Dê heta Qendîlê dirêj bibûya, li her derê dê hatibûya wêrankirin. Di civîna Parîsê de Rojava, berî wê jî di civîna Emmanê de Şengal hatibû armanc kirin. Di her du civînan de ferman li dijî Kurdan hate dan. Li Parîsê alî li Îsraîlê hate dan. Ji Dirûziyan re qada aborî hate vekirin. Kurd li Şêxmeqsûd dê bihatana qurbankirin. Wezîrê Karên Derve yê Tirkiyeyê jî tê de ye. Çimkî ew jî li Parîsê bû. Amerîka jî tê de ye, gotin here, Şerayê, ew jî çû. Ango yê ku pêl kişand Îsraîl e. Salane wan wêrekî dan HSDê, gotin berxwedan bikin, hûn ê bibin serketî.

Abbas Ark: Fransa jî tê de ye. Di dema êrîşan de tiştek nego. Dema peyman hate çêkirin, tavilê gotin em li pişt we ne.

Serok: Bêguman ew jî tê de bû. Emperyalîzm vê yekê dike. Ev projeyeke qetlîamê ya vekirî ye. MOSSAD kir ku Hamas vê êrîşê bike. Îsraîl bi kuştin û gorkirinê serdikeve. Ez nabêjim têkiliyê bi Îsraîlê re çênekin. Lê baş bala xwe bidin têkiliyên xwe. Dengê heval Bahoz dan guhdarîkirin. Rast e, lê nekeve tam nava lîstikê, ez vê dibêjim. Li cem Ereban gotinek heye: piştî ku Besra wêran dibe, kes behsa Bexda nake. Piştî wêranbûnê tiştek ji bo serkeftinê namîne. Soz daye Îsraîlê, dê bibe xwediyê nîvê wê. Kê wenda kir? Kurd. Berpirsên hêja aqilmendane nêzîk bûn. Bêguman agahiyên wan li ser mekanîzmaya derbeyê hene, lê ew sir in, nikarin eşkere bikin. Bi rastî Heleb lîstikeke pir metirsîdar bû. Van berpirsan wek hêzeke nerm derketin pêş. Wan rê li ber çûyîna wê ya ji Helebê wêdetir girt. Di destpêkê de Ozal bawer nedikir ku dê tiştekî wisa bîne serê dewletê. Min ji Talabanî pirsî: Ozal xwe spartiye çi, ku wiha dike? Li gor gotina Talabanî, Ozal destê xwe danî ser dilê xwe û got: îro min Bidlîs Paşa qane kir, ê din jî dê qane bikim. Wê rojê, tam dema ku wiha got, ket. Hêzên normal li vir in, li ser vê maseyê ne. Lê hêzên dijber piçûk nînin, encam dibin felaket. Bûyer mezin bû, ev mase dê hilweşiyaya. Wê çi bibûya? Wê em bikevin şer. Dê serkeftineke Pîrûsî çêbûya. Sed sal din jî şer bikin, ê biçûk bibe em in, ê mezin bibe Îsraîl e. Qenc e ku aqilê dewletê heye. Ne wek ku em dixwazin e. Bandor û desthilata wê tê nîqaşkirin. Min ev di nameyê de jî gotibû. Niha nikarim heman tiştan bibêjim. Bi înîsiyatîfa xwe ev heta vir anîn. Kar ne wek ku hûn difikirin in. Bi şer tiştek nayê bidestxistin. Meşandina vî şerî bêaqilî ye, wateyek nade. Eger ew dînan vê tîmê tesfîye bikin, şer mezin dibe û berfireh dibe. Daxuyaniya 27ê Sibatê girîng e. Piştî Ataturk, Bahçeli înîsiyatîfeke mezin nîşan da. (Ber bi Abbas Ark ve zivirî) We nirxandineke din kiribû. We ji bo Bahçelî got: berdevkê şerê taybet e. Bêguman tiştên wisa yên Bahçelî hebûn, lê ez nizanim di vê qonaxê de çawa bû. Lê Bahçeli ne mirovekî ku peyvên erzan dibêje ye. Wisa jî li vê qonaxê înîsiyatîfeke din tune ye. Nirxandina we ne girîng e, lê ez derketina Bahçelî bi qîmet dibînim. (Perçeyê rojnameyê yê bi wêneyê diyariya kilîmê nîşan da). Hûn vê dibînin? Ev pir girîng e.

Abbas Ark: Ev ji çapemeniyê re jî hatibû dayîn. Me li wir dît.

Serok: Dema ku ez van hemûyan dibêjim, ez nabêjim ev kar dest pê kir û qediya. Em hê di destpêkê de ne. Hê qet gaveke erênî nehatiye avêtin. Rewşa min û ya we her du jî diyar in. Lê ez hêvîdar im. Li gorî xebatên şer, xebatên aştiyê pir dijwartir in. Min di gelek xebatên dijwar de cih girt. Min tu carî bi vî qasî hêza xwe nedabû pêvajoyekê. Min bi qîmet û wateyeke mezin ketiye vê pêvajoyê. Hûn dizanin ez nakevim tiştê ku qîmet nade. Dil dixwaze ku zû be. Lê siyaset û kevneşopiya Tirkiyeyê îmkanê nade vê zûtiyê. Em li benda rapora komîsyonê ne. Lê bi vê rewşê siyaset înîsiyatîfê nagire. Ji ber vê yekê pêşniyareke min a çareseriyê heye. Bila koordînatoriyeke siyasî hebe. Davutoglu ev pêşniyar kiribû. Ji aliyekî din ve, divê serokên partiyên siyasî li ser min konsensusekê ava bikin. Bila serok bicivin û sînorên çalakiyên min ên îcrayî diyar bikin. Mesela, gel û civaka Tirkiyeyê ji min çi dixwazin? Emre Beg jî digot: em nizanin em ji Apo çi dixwazin. Digot xeta û şaşî ya me ye. Niha Bahçeli got «mafê hêviyê». Ma ew qebûl dikin ez vî karî hilgirim an na? Di pratîkê de divê dawî li rewşa min a derveyî huqûqê were anîn. Hate îsbatkirin, hêza min heye. Hatina we ya vir jî vê nîşan dide. Ji xeynî min kes nikare îcrayê bike. Me Qendîl, HSD û DEM dît. Beşdariya wan gelekî sînordar e. Tiştên ku ez ê bikim hene. Ne veqetîn heye, ne şîdet. Di bin berpirsiyariya min de, ez bi tenê hewl didim entegrasyona demokratîk pêk bînim. Ez çareserker im.

Abbas Ark: Biryara me ya kongreyê jî wisa ye. Em jî ev yeka niqaş dikin. Me got: divê ev pêvajo tenê ji aliyê we bi xwe ve were meşandin.

Serok: (Bi kenê) Heval Duran temsîlkarê dawî yê sosyalîzma reel e. Ez wisa binav dikim wî.

Helin: Heval Abbas piştî pirtûka we ya bi navê «Parastina Gelekî» pir guherî. Ez jî di vî warî de wiha hîs kir.

Serok: Ez nabêjim tiştên ku Abbasî nivîsandine şaş in. Ew di veguherandina îdeolojiyê bo qada siyasî de pirsgirêkê dijî. Ew bi tevahî li ser sosyolojiya Kurdan serwext nîne. Di veguherandina keda xwe ya mezin bo pratîkê de pirsgirêk hene. Nizane wê çawa bixebitîne. Ma li Patagonyayê penguîna dixe şer? Di têgihîştina kesên li tenişta xwe de zehmetî dikişîne. Ez dibêjim kesayetiyeke rêber nikare wiha be. Pratîk tirsnak e, ew çawa nikare van hilweşîneran rawestîne.

Lê ew ji 15ê Tebaxê ve li ser rê ye. Her kes gelek pê bawer e. Ez jî gelek pê bawer im. Berê min şibandineke bazirganê Qeyserî kiribû. Min gotibû, kerê xwe boyax neke û nefiroşe bavê xwe — bila şaş neyê fêhmkirin. Rasttî û dilsozî bi tena serê xwe têrê nakin. Şêwaza siyasetê girîng e. Heke tu nikaribî afirîner bî, ev te dibe ser darê. Yê xwe wek Marksîst dibîne divê ji van derbas bibe. Tu ê 40 salan li çiyê bimînî, berxwedanê bikî, lê tu ê nikaribî xwe bi xwe biparêzî jî. Elî Heyder, Qasim Engîn, Koçero — gelek windabûna kadroyan hene. Ev wek xeniqîna dema derbasbûna çemî ye. Hûn nikarin tedbîrên afirîner bigirin. Divê hûn li encamê binêrin, ne li behanê. Şêwaza jiyan û şerê we seqet e. Hûn dikarîn ji Zagrosan şoreşê bigihînin yek du welatan. DAIŞ û mele jî çi ne? Her demê êrîşî we dikin. Iraq, Îran bingeha weya seretayî ya şoreşê ne. Heke hûn bi vê şêwazê şer bikin û jiyana xwe berdewam bikin, hûn ê bikevin xefikê. Ew ê we li wir teng bikin. Divê hûn her roj hişmendiya xwe ya dîrokî hişyar bikin. Divê hûn her roj jiyana nû keşf bikin. Ew der bêşîka jiyana nû ye. Di navbera tiştên ku min hêvî dikir û tiştên ku min dît de cudahiyeke mezin heye. Dibe ku ev nirxandineke zêde be. Ez nexwazim neheqiyê bikim. Ez heyf dixwim. Êşên mezin hatin kişandin. Ez ji 40 salan gelekî aciz im. Heke tiştên rast bihatana kirin, wê em di salên 90an de biqedandana. Ez li ser vê heyf dixwim, ew hatiye dirêjkirin. Ez ji vê jiyana we ya bi vî awayî jî aciz dibim. Em bi hewldaneke sînordar hewl didin van tiştan telafî bikin. Heke çareserî çênebe, bêderî te xeniq dike. Şêwaza min a têkoşînê ne bi çekan bû, lê ez berpirsê encama derketî me. Heke min bizana encam ê wiha bin, ez ê di 83yan de ne te û ne jî wan koman bişanda. Heke ev çareserî negihîje encamê, bêguman aliyek dê we hûr bike. Heval Sebrî digot: «em jî vala nînin, têkilî û hêza me heye». Lê di van mercan de meşîna we bi vê rewşê ne mimkun e. Li vir 4 heval hene, ez dibêjim herin heta sibê niqaş bikin, çareserîyeke maqûl bînin. Li dora we bi sedan hene. Dibêjin herêma Talabanî, herêma Barzanî, her dem dibêjin. Lê ew jî bi saya me li ser lingan in. Talabanî digot: «heke tu tune bî, em nikarin 24 saetan li ser lingan bimînin». Me bi Barzanî û Îdrîs re peymanek çêkiribû. Heke em tune bûna, kes ê wan nas nekira. Kêmasiya me bi xwe ev zemîn da wan. Bila, em vana derbas bikin. Heke hebûna min a li vir tunebûya, rewşa we perîşan bû. Gotina «me wisa nafikirî, me hesab nekiribû» tu wateyê nade. Divê hûn bifikirin. Ez ji berpirsan re jî dibêjim: herin koordînatorekî siyasî bînin, bila ez derdê xwe bibêjim, ew jî ji we re raporeke saxlem bişînin. Siyasetmedar li pêşiya çareseriya siyasî asteng in. Dewlet bi tu awayî nikare vê pêk bîne. Hin kes derdikevin dibêjin heta çek nehatin danîn, çi zanim... Ji me re bi çekan tu dert tune ye. Ez xwe napelişînim çekan. Me ev pêvajo ne ji ber ku Ocalan di bin zextê de ye û rêxistin li ser zemîneke lawaz e, dest pê kir. Ew nikarin jiyana li çiyê pêk bînin. Dewlet jî wisa ye. Siyasetmedar di 2015an de hatin vir, heke ne ji ber rêzgirtina xwe bûya, min dikarî maseyê li serê wan bişkênim. Ma qet ev qas bêciddîyet û bêberpirsiyarî dibe? Li meclîsê ew tewra guh nadin hev jî. Ez dibêjim îmkanê bidin min, bila ez xebatê bimeşînim. Ev mercan li ba min tune ne. Ez ev qas dixebitim, pêşniyara me jî di hewayê de dimîne. Her roj bi rica dibêjim, riya me vekin. Heke ev pêvajo xera bibe, hilweşîneke mezin çêdibe. Min gotibû heke ev pêvajo neyê xilaskirin, artêşeke 100 hezar kesî derdikeve; pêvajoyê ez li Rojava rast derxistim. Niha jî heke ev pêvajo pûç bibe, ji ber krîza Îran û Iraqê 500 hezar Kurd dikevin bin çekan. Îran heye, Iraq heye. Rewşa hêzên Kurdan diyar e. Ew ê vê ber bi Tirkiyeyê ve bibin û wê hilweşînin. Ev tehdît nîne. Ez we hişyar dikim. Ez we ji pêşketineke muhtemel agahdar dikim. Ez dixwazim îmzeya xwe li ser çareseriya ku hûn jê re dibêjin «îdeala me» bikim. Divê ev kar were çareserkirin. Bi hezaran can hene. Gotinek heye: «navê min Xidir e, ev e ya ku ji destê min tê». Ew qas leşker hene, ew qas mesref hene. Ev keç û gencên di mercên zehmet de têkoşînê didin. Divê çareseriya vê were pêşxistin. Şer çareseriyê nade. Şehîdên ku ketin, wek xeniqîna dema derbasbûna çemî bûn. Em 33 sal in dixebitin, me ne bi qasî cehekî rê girt. Nabe ku şoreş dawiya xwe bi vî awayî bînin. Ez guman dikim hûn fam dikin, ne wisa?