Îlham Ehmed: Tirkiye muxatabê pirsgirêka kurd e, bila deriyên vekirî bin

Rastinews — Piştî ku HSD li Sûriyê bû parek ji artêşê, Îlham Ehmed ket Meclîsa Sûriyê. Ehmed bi sê rojnamevanên ji Tirkiyeyê re hevpeyvînek berfireh çêkir. Ev bûn Nezahat Doğan a ji Yeni Yaşam, Banu Güven a ji İlke TV û İrfan Aktan yê ji Kooperatîfa Çapemeniyê ya Spot. Ehmed behsa serdema nû ya Sûriyê, statuya destûrî ya kurdan, perwerdeya bi kurdî, pêşeroja YPJ'ê, rola Abdullah Ocalan di pêvajoyê de û têkiliyên bi Tirkiyeyê re kir.

Di axaftina Ehmed de daxwaza têkiliya rasterast a bi Tirkiyeyê re berbiçav bû. Ehmed got: «Em hêvîdar in ku deriyên vekirî bin û serdan pêk bên.» Wê got ku ew bi xwe û Mazlûm Ebdî piştgiriya vê yekê didin ku ew biçin Tirkiye û Îmraliyê. Ehmed li dijî cihgirtina xwe di lîsteya terorê ya Tirkiyeyê de derket. Wê got: «Min li axa xwe, li welatê xwe siyaset kiriye. Min ji bo mafên gelê xwe têkoşîn dabûye. Ji ber vê yekê xistina min a nav lîsteya terorê neheqiyeke mezin e.» Ehmed diyar kir ku li Sûriyê bi entegrasyonê re derbasî ji «têkoşîna çekdarî» bo «têkoşîna siyasî» hat kirin. Wê got ku têkoşîna sereke ya niha ewlekirina mafên kurdan e di destûra bingehîn a nû de.

HEVPEYVÎNA NEZAHAT DOĞAN A JI YENİ YAŞAM

Ragihandina temambûna entegrasyonê di 25'ê Tebaxê de gelek nîqaş anî. Peymana 29'ê Rêbendanê di pratîkê de çawa hate meşandin û çawa dimeşe?

Berî her tiştî, Peymana 29'ê Rêbendanê bingeheke girîng ava kir ji bo çareseriya pirsgirêka kurd û demokratîzekirina Sûriyê. Bi vê peymanê re agirbesteke domdar hat sazkirin. Piştî wê, li ser bendên peymanê gav bo entegrasyonê hatin avêtin. Beşdarbûna HSD'ê wek tabûran di artêşa Sûriyê de gaveke girîng bû. Ji bo tevlêbûna hêzên ewlekariyê yên hundir jî tomarkirin dest pê kir û hê jî berdewam e. Entegrasyona saziyên rêveberiya xweser di nav saziyên dewletê de jî hê nehatiye qedandin. Navên gelek kesan ji dewletê re hatine şandin, lê hê jî tomara wan nehatiye kirin, ev hejmareke mezin e. Piştî gavên hatine avêtin û pratîka li erdê, di civîna dawî ya bi Şamê re hate ragihandin ku entegrasyon temam bûye. Hêzên HSD'ê êdî bi awayekî fermî tevlî artêşê bûne, êdî wek hêzeke serbixwe li herêmê cih nagirin. Ev gaveke girîng bû bo derbasbûna qonaxeke siyasî.

Pêvajoya entegrasyonê zû pêş ket? An jî piştî trafîkeke dîplomatîk a li paş perdeyê gavên bilez hatin avêtin?

Na, dema hatibû diyarkirin ji vê kurttir bû. Dema hatibû diyarkirin mehek bû. Lê gava em ketin nav pratîkê, em rastî zehmetiyan hatin.

Kîjan zehmetî hebûn?

Mekanîzmaya têkiliyê û tomarkirina navan hêdî xebitî. Divê em li ser vê yekê li hev bikirana, ka em ê kê berpirsiyarê kîjan sazî bikin. Ji bo van mijaran danûstandin hewce bû, çimkî hin nav me pêşniyaz kirin, hin jî wan pêşniyaz kirin. Ji ber vê yekê pêşveçûna rast a entegrasyonê hinek dem girt.

Li Tirkiyeyê jî em rastî pêvajoyeke bi vî rengî tên. Ji aliyekî ve entegrasyon û pêvajoya piştrastkirinê heye, ji aliyê din ve pêvajoya siyaseta demokratîk û xebitandina Meclîsê heye. Gelo guhertina li Sûriyê dê bandorê li guhertina li Tirkiyeyê jî bike? An jî guhertin û pêşveçûna li Tirkiyeyê dê bandorê li Sûriyê bike? Girêdana di navbera van herduyan de çi ye?

Her parçe li gorî xwe taybetiyên xwe hene. Dewleta Tirk ji dewleta Sûriyê cuda ye, lê di nêzîkatiya pirsgirêka kurd de gelek xal hevpar in. Tirkiyeyê her tim hesasiyetên xwe li pêşiya nêzîkatiya xwe ya pirsgirêka kurd danîne. Wê her tim hesasiyeta xwe nîşan daye: bi kîjan rêbazê dê çareser bibe, kurd dê çi qas xwedî mafan bin, mafên wan ên destûrî dê çawa cih bigirin. Ji ber vê yekê Tirkiye pêşveçûna çareseriya pirsgirêka kurd li Sûriyê jî ji nêz ve dişopîne. Em dikarin bêjin ku ev pêvajo li her du aliyan bi hev re dimeşe.

Biryara sînordarkirina perwerdeya bi zimanê zikmakî bi sê saetan çawa hat girtin? Çima daxwaza perwerdeya bi zimanê zikmakî bi vî awayî bi encam bû?

Hêviya me ev bû ku zimanê kurdî bibe zimanê perwerdeyê. Lê bi biryarnameya derketî, zimanê kurdî ne wek zimanê fermî yê dewletê, wek zimanekî neteweyî hat naskirin.

Zimanê neteweyî çi ye?

Yanî kes dikare xwe di çarçoveya çandî de îfade bike. Lê di warê perwerdeyê de jî dikeve nav kategoriya zimanên vebijark. Ew wek zimanekî dewlemendiyê tê dîtin. Ev ji bo kurdan naskirineke têrker nebû. Hin guhertin çêbûn, ket nav bernameya fermî. Lê bi pratîka 3 saetan, kurd dikarin ji pola yekem ve 3 saetan bi zimanê xwe perwerde bibin. Wek min got, ev dikare wek dersa vebijark bê xwendin. Ev, li gorî destkeftiyên me yên berê, têrker nîne. Bi rastî ev ne tenê destkeftiyek e, ev mafek e. Mafekî xwezayî ye. Rêveberiya niha heta radeyekê vekirî bû ji bo guhertinê, lê guhertina hatî kirin bi vê ve sînordar ma. Me di hemû civînên xwe de got ku mijara ziman nabe bi vî awayî bimîne. Lê dibe ku di pêşerojê de guhertin çêbibin. Li gorî biryara hatî girtin, ne tenê 3 saet, 4 dersên din jî dê bi kurdî bên xwendin: dersa çalakiyan, dîrok, felsefe û cografya vê salê bi kurdî dê bên dayîn. Dersên neteweyî yên bi erebî hatine nivîsandin dê bên wergerandin bo kurdî û li dibistanan bên hînkirin. Lê ji bo pêkanîna vê yekê, dem, werger û pirsgirêkên pratîk hene. Gelê me li dijî vê biryarê ye. Ew dibêje layiqî fêrbûna zimanê xwe bi vî awayî nînin. Ew daxwaz dikin ku zimanê perwerde û fêrbûnê bi tevahî kurdî be.

Rojava di nav pergala xwe ya taybet û xweser de, bi gel û jinan re pergaleke demokratîk ava kir. Gava meriv li reaksiyonên civakê û gelê kurd dinêre, bi sînordarkirina kurdî re, rexne hene ku destkeftiyên wan salên 11 ên borî vedigerin paş. We çi bi dest xist? Li pêşiya we çi heye?

Em nabêjin me mafên xwe bi tevahî bi dest xistiye. Lê nabe bê got ku me her tişt winda kir. Îro pir tê pirsîn me çi bi dest xistiye. Berî her tiştî, divê em jiyana gelê xwe ya di aştî û bênavberketinê de wek destkeftiyeke mezin bibînin. Divê aştî di bin siya destûra bingehîn de bimeşe. Aştî ne tenê rehetiya xwarin û vexwarinê ye li ser axa me. Heke aştî bi destûrê nehata garantîkirin, ew nabe domdar. Em dixwazin dûrî şer bimînin û pirsgirêkên xwe bi rêya diyalogê çareser bikin. Ev pir girîng e.

Em hinek vegerin paş. Piştî Peymana 10'ê Adarê, êrîşên li dijî kurdan; Şêxmaqsûd, Eşrefiyê û yên din. Ma ev jî parek ji planeke navneteweyî bû? Yekîtiya neteweyî ya kurdan li wir hate xerakirin?

Di Peymana 10'ê Adarê de hêzên navneteweyî jî hebûn. Bi taybetî Amerîka rolek lîst di vê peymanê de, bandora wê hebû. Bi rastî vê hevalbendiyê rê li ber vegerandina kurdan bo şer girt. Peymana 10'ê Adarê rê li ber şerekî berfirehtir girt. Piştî peymanê hin hewldan hebûn dîsa. Êrîşên li dijî Şêxmaqsûd, hewldan bûn ku em careke din bêne kişandin nav şerekî berfireh. Piştî ewqas şer û wenda kirina qedirvan, dem hat ku em xwe di siyasetê, qanûnan û mijarên destûrî de kûrtir bikin. Divê em têkoşîna xwe biguherînin bo vê. Ev rewş me gihand vê encamê: divê em ji bo pêşeroja demokratîk a Sûriyê têkoşîneke siyasî ya girîng bimeşînin.

Li Sûriyê hê jî destûreke ji rejîma Esed maye. Pêvajoyeke destûrê ya nû dê pêk were. Bûyîna we di parlamentoyê de di serdema nû de ji bo mafên kurdan çi wate digire?

Ketina nav dewletê, beşdarbûn, gaveke girîng e. Berî vê jî 12 kurd bûn endamên parlamentoya Sûriyê. Hinan bi hilbijartinê, hinan jî bi tayînkirinê ketin parlamentoyê. Ev jî gaveke pir girîng e. Ev rewş îmkanan çêdike: diyalogeke nêztir, avakirina jiyaneke hevpar, û mijara ka kurd dê çawa di destûrê de bên binavkirin. Cihgirtin di saziyên dewletê de bi vî wateyî girîng e. Di pêvajoyeke wiha hesas de rûpeleke nû ya avêtina gav bo jiyana siyasî vebûye. Em wiha binav dikin.

Rêberê Gelê Kurd Abdullah Ocalan dibêje hatiye xwestin ku li herêmê pevçûna ereb-kurd, li Tirkiyeyê jî pevçûna tirk-kurd bê afirandin. Îro ev xeter hatine rakirin an na? Aramî li Sûriyê çawa tê sazkirin?

Aramiya Sûriyê pir girîng e. Em dibînin ku giring tê dayîn ku Sûriye careke din nekeve nav şer. Di hundir de nakokî, mentaliyeta şovenîst û zimanê nefretê hê jî hene. Aliyên van hestên şovenîst pêş dixin hene. Zimanê tê bikaranîn di çapemeniyê û tor ên medyaya civakî de hê jî pir tund e. Ev demildest bingehek ji bo provokasyonê çêdike. Li dijî vê, qanûnên dewletê, serweriya qanûnê û saziyîbûn pir girîng in. Reaksiyonên civakê li dijî vî zimanê nefretê jî pir girîng in. Divê ev rewş bê rastkirin. Heke dewleta Sûriyê israr dike ku bibe dewlet, divê ew van rewşên provoke dikin gelê Sûriyê bixe rojevê xwe û li ser wan bisekine. Bi vî awayî pêşiya şer û pevçûnên nû tê girtin.

Ji ber vê yekê li pêşiya we xeteke têkoşîna zehmet heye? Bi salan e kurd nasnameyeke bêdewlet û bêstatu bûn. Îro ew di hundirê dewletê de wekhevî dixwazin. Îro kurdî wek cara yekem di dîroka Sûriyê de ket bernameya perwerdeyê. Tevlêkirina kurdan di mekanîzmaya dewletê de çi wate digire?

Bûna welatiyekî azad di dewleta Sûriyê de mijareke girîng e. Heta niha kurd her tim ji dewletê hatin dûrxistin. Kurd her tim ji civaka Sûriyê hatin avêtin derve. Niha hebûna kurdan, xwedîbûna wan a nasname, ziman û çandeke cuda hatiye qebûlkirin. Heta civakîbûna wan a cuda jî hatiye qebûlkirin. Lê berevajîkirineke ji bo vegerandina kurdan ji vê astê jî heye. Dengên bi vî rengî hene û ev deng ne kêm in. Divê berî her tiştî di nav qanûnan de, civaka Sûriyê bi hemû rengên xwe were qebûlkirin: welatiyên kurd, ereb, siryanî, tirkmen û ermenî wek hev bin. Divê hemû xwedî heman statu û mafan bin. Divê ev yek berî her tiştî di civakê de bê fêmkirin, hem jî di qanûnan de bê qebûlkirin, da ku mentaliyeta piçûk dîtina kurdan namîne. Bêguman ne tenê ji bo kurdan, ji bo pêkhateyên din jî. Çand û zimanê kurdan cuda ye, ji ber vê yekê mafên wan ên li ser vê bingehê jî hene.

Ev mafên çi ne?

Wek ku erebek bi zimanê xwe dikare bixwîne, kurd jî dikare bixwîne. Bi gotina «Sûriye dewleteke yekane ye» înkarkirin û tepeserkirina nasnameyên din ne rast e. Hebûna ziman û çanda kurdan Sûriyê perçe nake, berevajî wê Sûriyê xurt dike. Ka ez bibêjim çawa xurt dike: gava kurdekî sûriyî bêje ez kurd im, gava wî ev ji dil, bi bawerî û bi ewleyî bibêje, ev hem civaka Sûriyê hem jî dewleta Sûriyê xurt dike. Bilind dengkirina welatiyan bi ewleyiyeke mezin jî pir girîng e. Qebûlkirina vê yekê pir girîng e. Ev maf ne tiştekî spasî ye, ne jî divê em her carê bi zorê van mafan bidin qebûlkirin. Divê dewlet bi xwe bêje: «Wek ku mafê erebekî heye, ev jî mafê te ye û tu dikarî wê bikar bînî.» Bi vî awayî pêşiya vejîna şer, perçebûna civakê û rûxandina dewletê tê girtin.

Di biryarname û daxuyaniyên berê yên hikûmeta Şamê de behsa naskirina ziman û mafên kurdan dihat kirin. Îro tê nîqaşkirin çima ev yek çûye paşve, pirsên li ser vê hene. Çareseriya vê bi çareseriya pirsgirêka kurd a li Tirkiyeyê ve girêdayî ye? Roleke Tirkiyeyê çi ye?

Roleke Tirkiyeyê û bandora wê li Sûriyê heye. Em zanin ku gavên heta niha hatine avêtin ji nêz ve ji aliyê Tirkiyeyê ve tên şopandin. Di heman demê de li Tirkiyeyê jî pêvajoyeke bi vî rengî heye. Li Bakur jî pêvajoyeke aştiyê heye û didome. Civaka Sûriyê û kurdên li Sûriyê taybetî û taybetmendiyên xwe yên cuda hene. Xalên nêzîk hene, lê em nikarin bêjin ew tev bi tevahî wek hev in. Ji ber vê yekê, li şûna berhevkirina asta çareseriyê ya herdu deveran, an gotina «çi li wir çêbû divê li vir jî çêbe», pêvajoyeke divê were meşandin ku rê li ber provokasyonan li Sûriyê bigire û rê li ber siyaseta demokratîk veke. Tirkiye vê yekê dişopîne û gav bi gav bi vê re dimeşe. Tirkiye hê xwe qanih nekiriye ka dê pirsgirêka kurd çawa çareser bike.

Tirkiye çawa qanih nebûye?

Bila ez wiha bibêjim: nêzîkatiya Tirkiyeyê ev e: «Kurd dikarin bêyî ku çand û zimanê xwe têkevin nav destûrê jî wan biaxivin û bijîn. Ne hewce ye ku bibe mijareke destûrî.» Lê em hêvî dikin ku ev fikir biguhere. Çimkî her tişta di qanûn û destûrê de nagire, dikare bibe sedema şerekî nû. Lê heke bibe qanûn, êdî hewcehiya çekan namîne. Heta hebûna çekan jî wek xeterê nayê dîtin. Ji ber vê yekê mijarên destûrê û qanûnê girîng in. Mijareke din jî rengê çareseriyê ye. Dê bibe navendî an na? Niha Sûriye ber bi navendîbûnê ve diçe. Heke tu ji Idlibê jî bipirsî, ew ê bêje cuda difikire û navendîbûna zêde ne baş e. Li wîlayetên din jî heman fikir hene. Bêguman em di pêvajoyeke navber re derbas dibin. Lê di dawiyê de, heke wîlayet nekaribin jiyana xwe rêxistin bikin û her tişt navendî bimîne, dê hin kes ji nav Sûriyê derkevin û bêjin em vê rêve nabin. Ev dê bibe sedema pirsgirêkan, rê li ber şeran dîsa vedibe, provokasyon pêş dikevin. Ji bo avakirina Sûriya nû divê bêtirs nîqaş bên meşandin. Heke navendî nebe, divê ev jî bê nîqaşkirin. Ev mijarên destûrî ne, gava ev tê rojevê, nîqaşên ciddî yên li ser vî hêlî jî pêş dikevin.

Kurd bi her wateyê parçeyekî neqediyayî yê Rojhilata Navîn in?

Ev rewşek e ku li ber çavan e. Civaka kurd civakeke dewlemend, xwedî rêxistin, xurt û vekirî ji bo guhertin û demokrasiyê ye. Ji ber vê yekê ew bi hişyarî dişopîne bê çi rol di pêşveçûnên herêmê de digire. Ji ber vê yekê, gava hebûn, rêxistinbûn û ev hêza dînamîk ji bo azadî û demokrasiyê tevdigere, bandoreke pir xurt çêdike.

Rêberê Gelê Kurd Abdullah Ocalan di nirxandinên xwe de gelek caran balê dikişîne ser yekîtiya neteweyî ya kurdan, ji bo ku kurd bibin aktorekî xurt. Girîngiya yekîtiya neteweyî ya kurdan çi ye?

Her parçe li gorî xwe taybetiyên xwe hene. Çimkî her dewlet li gorî xwe siyaseteke li hember kurdan heye. Her dewlet jî di hundirê xwe de qanûnên xwe hene. Di mijara mafan de, bêguman li her parçeyê mafên kurdan hene. Meriv nikare cudahiyê têxe navbera mafan. Lê di vê rewşa aloz de, hevalbendiya kurdan li gorî taybetiya her parçeyê girîng e. Ji bo bidestxistina mafên kurdan û parastina xwe, yekîtiya neteweyî pir girîng e. Heke pêvajoyek li Bakur bimeşe, piştgiriya yekîtiya neteweyî ya kurdan ji bo vê pir pir girîng e. Wek mînak, gava peyameke erênî ji berpirsên Başûr tê ji bo pêvajoya aştiyê, dewlet jî guhdarî dike. Dîsa gava li vir pirsgirêkek çêdibe, helwest û daxuyaniyên tên dayîn bandor dikin. Bi giştî, di çareseriya pirsgirêkê de hevalbendiya kurdan pir pir girîng e.

Di serdema pêş de Îlham Ehmed dê bibe parlamenter? Ew ê berpirsê têkiliyên derve be? Ew ê di kîjan komîsyonê de cih bigire? Ev hê zelal bûye?

Hê jî ragihandineke fermî ya li ser qada erka min nehatiye kirin. Ka ez ê di kîjan komîsyonê de cih bigirim, ev hinekî bi me ve girêdayî ye. Lê du komîsyonên girîng hene: yek komîsyona têkiliyên derve, yek jî komîsyona amadekariya destûrê. Hemû girîng in bêguman, lê ev du komîsyon dikarin bi çalaktir bên xebitandin. Ji xeynî vê, ji bo pêşerojê divê qanûnên vî welatî bên amadekirin. Her çend parlamento parlamentoyeke pêvajoya derbasbûnê be jî, erêkirina destûra dê were amadekirin girîng e. Girîng e jî ku li ser qanûnên derdikevin bê sekinîn. Erkeke bi vî rengî girîng heye.

Diplomasiyek li ser mafên destûrî û mafên zimanî yên kurdan jî tê meşandin?

Erê, destûr û parlamento dê garantiya perwerdeya bi zimanê zikmakî bidin. Ji xeynî vê, ka jin ê di vî welatî de çi rol bileyzin, xwedî çi mafan bin, ev jî di nav qada xebata berfireh a parlamentoyê de ye.

Li Şamê wêneyek hebû ku hûn jî tê de bûn. Gava em li Sûriyê dinêrin, li cihên jin tunebûn, îro ji bo jinan çi guhertin dikare çêbibe?

Dîrokeke Sûriyê heye ku jin di têkoşîna xwe ya rêxistinî de tê de bûne. Gelek sazî û tevgerên jinan çêbûne. Hinên van bi piştgiriya NY, hinên bi piştgiriya rêxistinên sivîl, hinên jî serbixwe hatin avakirin. Jinên sûriyî hişmendiyek xwedî ne. Lê pergal hê deriyên xwe li ber beşdariya jinan venekiriye. Li Bakurê Rojhilatê Sûriyê ezmûneke dewlemend heye. Ji vir û pê de jî jin dikarin di pêşeroja Sûriyê de rolek girîng bileyzin. Ev bêguman têkoşînê dixwaze.

Li Tirkiyeyê yek ji rojevên vê dawiyê ev pirs e: «Ma Îlham Ehmed û Mazlûm Ebdî dikarin bi Enqereyê û Abdullah Ocalan re bicivin?»

Em hêvî dikin ev serdan pêk were. Me ev mijar bi rêveberiya Şamê re jî parve kir. Ji bo pêşxistina têkiliyan, ji bo çareseriya pirsgirêkên mayî, ji bo pêşkêşkirina piştgiriyê ji pêvajoya Bakur re, heke ev civîn pêk bên, dê baş be. Lê heta niha tiştekî zelalbûyî tune.

Dema pêş de dikare pêvajo bileztir bibe?

Dem pir girîng e. Baş bikaranîna dem û avêtina gavên wêrek û pêbawer bi lez pir girîng e. Wek ku dewleta Tirk heta niha gav avêtine, em hêvî dikin ku ji niha û pê de ew bi wêrekiyeke mezintir gavên mayî jî biavêje û em ber bi çareseriyê ve biçin. Wek ku li hundirê Sûriyê çareseriyek hatiye kirin, em hêvî dikin li wir jî heman çareserî, heman gav û gavên çêtir bên avêtin. Ji bo jinan çareseriya pirsgirêkan pir girîng e. Demokratîzekirin pir girîng e. Hêviyên me pir mezin in. Em bi hêza jinan bawer dikin. Em bi hêza civakan bawer dikin. Ez bawer dikim ku em ê di pergala dewleta nû de jiyana hevpar ava bikin.

HEVPEYVÎNA BANU GÜVEN A JI İLKE TV

«Serdemeke têkoşînê ya nû dest pê dike»

Banu Güven: Kurdên Sûriyê di kîjan xala dîrokî de ne?

Îlham Ehmed: Têkoşîna li Rojava, li Bakurê Sûriyê, gihîştiye qonaxeke nû. Têkoşîna çekdarî, berxwedana çekdarî derbasî qonaxa siyasî bûye. Bi taybetî bi ragihandina temambûna entegrasyonê li Şamê û bi fesîxkirina HSD'ê re, têkoşîn hate berbelavkirin bo qada siyasî. Ev serdemeke giran e, serdemeke zehmet e. Ji bo cihgirtina mafên kurdan di destûrê de jî serdemeke têkoşînê ya nû dest pê dike.

Banu Güven: Heke em niha wêneyekî bikşînin, li gorî armancên xwe, kurdên Rojava kêmasiyên mezin hene. Li gorî ku ez ji axaftinên we fêm dikim, ev wêneya îro ne wêneyekî sabît e. Lê em behsa kêmasiyan bikin. Belkî yek ji girîngtirîn kêmasiyan mesela perwerdeya bi zimanê kurdî ye. Li Rojava rêzek hebû di vê mijarê de. Niha em dibînin di dibistanên seretayî de tê gotin dersa 3 saetî dikare vebijark be, zêde 1 saeta pratîkê, formulek 3+1. Li dibistanên navîn formulek din heye. Niha bi rastî çi tê pêşbînîkirin? Ji hevdîtinên we yên li Şamê çi encam derdikeve? Di pratîkê de dê çi be? Hûn ji vê razî ne? Hûn niha vê nîqaş dikin? Pirsgirêkeke wê heye? Û hûn dixwazin çi bibe?

«Kurd xwedî mafê perwerdeyê bi zimanê xwe ne»

Îlham Ehmed: Gaveke nû di warê perwerdeyê de hatiye avêtin. Di pêvajoya berê de, li herêma xweser a Rojava, perwerde bi kurdî, erebî û îngilîzî dihat kirin. Armanca me ev bû: bila her gel bi zimanê xwe perwerde bibe. Niha jî ev e. Kurd jî yek ji pêkhateyên bingehîn ên Sûriyê ne. Ew xwedî mafê perwerdeyê bi zimanê xwe ne. Tişta em li ser lihevkirine niha qonaxeke nû ye.

Banu Güven: Lê hûn ji encama derketî di vê qonaxê de razî ne? Çimkî ev tenê bi Rojava ve sînordar e. Kurd tenê li Rojava jî najîn. Ev encam we bêhêvî kir?

Îlham Ehmed: Bêguman daxwaza me ne ev bû. Di hemû hevdîtinan de, di hemû danûstandinan de me israr kir ku kurdî bibe zimanê perwerdeya fermî li dibistanan. Yanî me xwest perwerde bi tevahî bi kurdî be. Me têkoşîna vê da. Em dizanin gelê me ji encama derketî ya îro razî nîne. Em jî ne razî ne. Lê pêvajo niha bi vî awayî dimeşe. Li dibistanan sê ders dê bi fermî bi kurdî bên dayîn. Herwiha çar pirtûk, felsefe, cografya, dîrok û dersa çalakiyê dê bi kurdî bên xwendin. Di serdema pêş de dê gavên din ên li ser vê mijarê jî bên avêtin. Ya girîng ev e ku kurdî di pergala perwerdeyê, di pergala dibistanê de bibe zimanekî fermî.

Banu Güven: Lê hûn ji vê encamê razî nînin, ev ji axaftinên we jî xuya ye. Daxwaza we bi tevahî çi bû? Û biryarnameya derketî ji Şamê çi pratîkê pêşbîn dike? Çimkî li Rojava jixwe perwerdeya bi kurdî heye. Ev rewşeke paştir e li gorî wê.

Îlham Ehmed: Erê, rewşa îro ji ya berê zêdetir paştir e. Ya girîng ev e ku kurdî di pergala perwerde û dibistanan de bibe zimanekî fermî. Ne tenê bibe zimanekî dewlemend, girîng ev e ku bibe zimanekî fermî. Pirsgirêk ne tenê ev e ku dersek bi kurdî, erebî an îngilîzî bê xwendin. Ev tişt dikarin bên çareserkirin. Lê pirsgirêkeke girîng heye li vir. Niha çar ders bi kurdî tên dayîn. Di sê saetan de perwerdeya zimanê kurdî tê dayîn. Dîrok, cografya, felsefe û pratîk dê bi kurdî bên xwendin. Lê pirsgirêk çi ye? Di dibistanên me de bi salan e hemû ders bi kurdî hatine dayîn. Hemû pirtûkên teorîk bi kurdî hatine xwendin. Pergal bi tevahî kurdî bû. Xwendekarekî ku heta pola 11-12an kurdî axivîye, nikare cardin bi carekê vegere erebî. Ev pirsgirêkeke ciddî ye. Ev di pergalê de aloziyan çêdike. Di pêşeroja zarokan de, di nirxên wan ên serkeftinê û perwerdeya wan de, dê neheqî bên kirin. Gelê me li ser vê mijarê îtirazên ciddî hene. Em jî ji vê ne razî ne. Lê biryara niha ev e. Ev jî pirsgirêkek e.

Banu Güven: Li pêşiya me rêzikek din jî heye li ser pergala zanîngehê. Ji bo statuya qanûnî ya zanîngehê hevdîtin didomin. Pergala zanîngehê jî hê nezelal e.

Îlham Ehmed: Na, pergala zanîngehan hê nezelal e. Gotin hene, hevdîtin hene. Berpirsên zanîngehan li Şamê ne. Li wir hevdîtin didomin. Emê encamê bibînin.

Banu Güven: Di perwerdeya navîn de 3 ders, 3 saet dersa kurdî heye. Ev jî wek vebijark hatiye çêkirin, ne wisa? 1 saet jî dersa çalakiya kurdî ye. Yanî 3+1. Piştre we got di perwerdeya navîn de felsefe û dîrok jî hene. Erê, dîrok û cografya. Ev di van 3 dersan de ne? Yanî di zanistên civakî de dersa kurdî dikare bê kirin. Ev jî vebijark e? An ev ders wisa dê bên kirin?

Îlham Ehmed: Na, ew jî vebijark in. Yanî perwerdeya kurdî û erebî dê tevlihev be. Hin dibistan kurdî, hin dibistan erebî. Ji bo zanîngehê jî heta 1'ê Îlona 2026'an hê rêzikek nehatiye çêkirin. Nîqaş didome.

Banu Güven: Sala perwerdeyê ya nû kengî dest pê dike? Zarok, xwendekar dê çawa dest bi dibistanê bikin? Çimkî li gorî ku ez fêm dikim bername hê amade nîne. 6 meh ji bo amadekirina bernameyê hebû. Niha hûn ji bo 6 mehên pêşî, an ji bo vê salê, li Rojava li gorî pergala kevn didomînin? Yanî dem nemaye.

Îlham Ehmed: Divê perwerde di navbera 15 û 20'ê vê mehê de dest pê bike. Bi rastî em pêşniyaz kirin ku ji bo amadekariyên vê salê rêveberiya xweser bi pergala xwe ya perwerdeyê berdewam bike. Lê wezaretê biryara xwe dabû. Ew dixwestin di heman demê de li seranserê Sûriyê pergala nû bicîh bikin. Li ser vê mijarê bêguman pirsgirêk hene. Amadekarî têrker nîne, zehmetî dê çêbin. Xwendekar dê rastî neheqiyan bên. Li ser vê mijarê hewceyî hevdîtin û danûstandinên di navbera midûriyetan û wezaretê de heye.

Banu Güven: Yanî niha ji we re bernameyek nû hatiye dayîn ku hûn ê pêk bînin?

Îlham Ehmed: Divê ew bên wergerandin. Divê bernameya perwerdeya Sûriyê bê wergerandin. Divê pirtûk bên çapkirin û li dibistanan bên belavkirin.

«YPJ dê wek Yekîneya Operasyona Taybet ya girêdayî Wezareta Karên Hundir cih bigire»

Banu Güven: Mijareke din, mijareke nîqaşbar û pir girîng. YPJ dê çi bibe? Tê gotin dê wek yekîneyeke girêdayî Wezareta Karên Hundir li Rojava erk bike. Lê li ser vê YPJ di 27'ê Tebaxê de daxuyaniyek da. Bila ez vê jî ji we bipirsim. Wê got hevdîtin didomin. Rojava, YPJ, çi daxwaz dikin bi tevahî? Pêşniyarên ji Şamê li ku ne? Ma ev herdu li hev tên?

Îlham Ehmed: Bi rastî nêzîkatiya me ev e ku YPJ, yanî jin, di hundirê artêşê de cih bigirin. Mînakên vê li cîhanê hene, ev ne tiştekî nû ye. Li Sûriyê jî ev tişt nabe xelet. Lê piştî hevdîtin û danûstandinên bi mehan, wan qebûl nekir ku jin di artêşê de cih bigirin. Bi Wezareta Karên Hundir re hevdîtin hatin kirin. Nêrîna wan jî ji destpêkê ev bû ku YPJ têkeve nav Wezareta Karên Hundir, bi vî awayî ew ê hebûna xwe biparêze. Bi rastî YPJ ne hêzeke ewlekariya hundir e. Berê ew yekîneyên jinan ên taybet bûn ku li dijî terorê şer kirine. Niha dê wek Yekîneya Operasyona Taybet a girêdayî Wezareta Karên Hundir cih bigire. Ew ê wek hêzeke parastinê ya taybet di nav wezaretê de be.

Banu Güven: Ew ê girêdayî Wezareta Karên Hundir be? Çimkî di nûçeyên li Tirkiyeyê belav dibin de her tim wisa derbas dibe.

Îlham Ehmed: Dê bibe yekîneyeke taybet. Hevdîtin li ser vê hêlê didomin.

Banu Güven: Behsa yekîneyeke tê kirin ku dê wek girêdayî Wezareta Karên Hundir bê binavkirin.

Îlham Ehmed: Erê, rast e. Ew ê girêdayî Wezareta Karên Hundir erk bike.

«Jin di deverên biryardanê de cih nagirin»

Banu Güven: Hûn jin, siyasetmedarên jin, fermandarên jin, li Şamê -bawer dikim ji xeynî Hind Kabawat- gava bi rêveberiyeke mêr re dicivin, hûn dikarin li heman astê binêrin? Çimkî heta demeke nêz berê ev ne tiştekî ku ew pê fam bûne bû. Dîtina jinan bi vî awayî çalak di siyasetê, di têkoşînê, di têkoşîna çekdarî an têkoşîna li dijî terorê de. Hûn ê fêrî hev bûne? Ez ê ji we bipirsim. Ez dixwazim bizanim hûn rastî çi rewşan hatine.

Îlham Ehmed: Xuya ye ku ji bo vê mijarê hewceyî dem heye. Bêguman nêrînek cuda li hember jinan heye. Li gorî nêrîna wan, jin dikarin di hin yekîneyan de cih bigirin. Gava ew di navbera xwe de diaxivin, ew dibêjin jin girîng in û divê jin di rêveberiyê de cih bigirin. Lê di rastiyê de, jin di deverên biryardanê de cih nagirin. An jî bi awayekî sembolîk cih digirin. Lê di mekanîzmayên biryardanê de tune ne, mixabin. Ev jî kêmasiyeke mezin e. Her çend hin qad ji bo jinan li wezaretan, di yekîneyên jêrîn de vebûne jî, lê ew ne di erkên girîng de ne.

Banu Güven: Ev me tîne ser pirsên li ser erka we ya pêşerojê. Lê berî wê ez dixwazim vê bipirsim: hebûna jinan di meclîsa dê destûrê çêbike de têrker e? Ev nîsbet ne heta ji sedî deh e jî. Hejmara jinan pir kêm e. Ji bo destûrê, ji bo ku mafên jinan têkevin destûrê û bên garantîkirin, hewceyî têkoşîneke girîng a jinan heye. Emê li ser destûrê jî biaxivin, lê ez berê her tiştî wek yekane endama jin a kurd di meclîsê de, dixwazim li ser erka ku li benda we ye bipirsim. Di komîteya têkiliyên derve de, li gorî nûçeyan, endametiyek gelemperî ya parlamentoyê heye. Heta 1'ê Îlonê ev zelal bûye? Biryarnameya we, biryarnameya serokkomariyê ya li ser fermîbûna endametiya we, hê dernekewtiye heta 1'ê Îlonê, wisa bawer dikim.

«Erka min piştî derketina biryarnameyê zelal dibe»

Îlham Ehmed: Na, biryarname hê dernekewtiye. Em li benda derketina wê ya nêzîk in. Di parlamentoyê de em 3 parlamenterên jin ên kurd in. Ji Efrînê û Hesekê jî her yek hevalên me yên jin di parlamentoyê de ne.

Banu Güven: Ew kengî ketin? Di destpêkê de we endam neşandibû parlamentoyê, ne wisa? Çimkî parlamentoya niha di bin kontrola Ahmed Şara de hatiye diyarkirin.

Îlham Ehmed: Hilbijartinek çêbû. Bi tayînkirinê hilbijartinek çêbû. Ji Efrînê hevalek jin hat hilbijartin. 3 kursî hene. Li Hesekê jî jinek hat hilbijartin. Em di parlamentoyê de 3 jinên kurd in.

Banu Güven: Baş e, hûn ê endamê komîteya têkiliyên derve bin di vê mijarê de? Gava we Şam berda, tişta ji we re hatiye gotin û peymana we îmze kiriye -nizanim we destê hev girt an na, lê peymana we îmzekirî- li ser erka we çi dibêje? Û ji niha û pê ve erka we dê çawa biguhere?

Îlham Ehmed: Erka min piştî derketina biryarnameyê zelal dibe. Komîsyona destûrê heye, komîsyona Wezareta Karên Derve heye. Ev erk dikarin bin. Parlamenterî erkeke girîng e. Hemû qanûnên eleqedar bi civaka Sûriyê li wir tên amadekirin. Her çend ev parlamenterî bi tayînkirinê pêk hatibe jî, ev erkeke ku xizmetên girîng ji bo pêşeroja Sûriyê dê tê de bên kirin.

Banu Güven: Hûn dixwazin di kîjan komîteyê de bin, kîjanê girîng dibînin?

Îlham Ehmed: Min her tim di qada têkiliyên derve de xebitiye. Lê parlamenterek dikare di herdu komîsyonan de cih bigire. Komîsyona destûrê jî pir girîng e, ya têkiliyên derve jî. Herduyan bi hev re.

Banu Güven: Li ser cihgirtina we di komîsyona destûrê de lihevkirinek hate kirin?

Îlham Ehmed: Erê, nêzîkatiyek bi vî rengî heye.

Banu Güven: Wê demê emê di biryarnameyê de we di herdu komîsyonan de bibînin. Ez wiha fam dikim.

Îlham Ehmed: Ji biryarnameyê encameke bi vî rengî dikare derkeve. Ez dikarim di parlamentoya Sûriyê de hem di komîsyona destûrê hem jî di ya têkiliyên derve de cih bigirim. Erê, dibe.

Banu Güven: Baş e, emê kengî vê biryarnameyê bibînin?

Îlham Ehmed: Nizanim. Em jî li benda ne. Divê serokkomar vê biryarnameyê belav bike.

Banu Güven: Çima ev qas dom dike? Hevdîtineke din di navberê de heye?

Îlham Ehmed: Ji wê rojê heta niha hevdîtinek çênebûye, ji ber vê ez nizanim.

«Ji bo xebatên destûrê hê danezanek nehatiye kirin»

Banu Güven: Baş e, dê kengî dest bi axaftina destûrê bê kirin? Destûr kengî dê were destgirtin? Ev pir girîng e. Hûn bawer dikin ku ji vê meclîsê destûreke demokratîk a Sûriyê dikare derkeve? Û hûn dibêjin divê rejîma nû ya Sûriyê an Sûriya nû navekî nû hebe. Hûn çi pêşbînî dikin, hûn daxwaza kîjan navî dikin? Û wek min got, ez dixwazim beşa yekem a pirsê dubare bikim. Baweriya we bi derxistina destûreke demokratîk ji vê meclîsê çi qas e?

Îlham Ehmed: Yanî ji bo xebatên destûrê hê danezanek nehatiye kirin. Em dizanin hin xebat di meclîsê de tên kirin. Piştî ku hejmara meclîsê temam bibe û xebat dest pê bikin, nîqaş dê dest pê bikin û mijar dê bikeve rojevê.

Banu Güven: Li gorî we girîngtirîn mijar, zehmettirîn mijarên ku dê pêş bikevin kîjan in? Kurdî heta niha wek yek ji zimanên fermî yên Sûriyê nehatiye naskirin. Mesela statuya kurdî an statuya cuda ya Rojava. Gotinên li ser mafên hemwelatîbûnê yên wekhev ê kurdan belkî we razî kiribin, lê li gorî we deverên çêtirbûnê, garantiyên din çi ne di navbera daxwazên we de?

Îlham Ehmed: Em bawer dikin ku divê Sûriya nû ji bo gavên demokratîk vekirî be. Em ne tenê di mijarên çandî de, em Sûriyeyeke pêşketî di hemû waran de dixwazin. Di warê çandî de qadeke azadiyê ji bo kurdan çêbûye. Di vê serdemê de hin gav hatin avêtin. Rojên neteweyî yên kurdan bi qanûnî têne naskirin û pîroz kirin. Newroz tê pîrozkirin. Kurd li her derê dikarin zimanê xwe biaxivin û çanda xwe bijîn. Lê statuya fermî ya kurdî di dibistanan de, di perwerdeyê de hê nehatiye naskirin.

Civaka Sûriyê pir rengîn û dewlemend e. Tirkmen hene, siryanî hene, asûrî hene, ermenî hene. Civakeke ji gelek rengan pêk tê. Em dixwazin qadeke azadiyê li vê derê çêbibe û van gelan bi zimanê xwe bixwînin, perwerde bibin. Ji xeynî vê, tişta niha kêm e û di pêşerojê de jî girîng e, mijarên siyasî ne. Yanî siyaset bi awayekî azad bê kirin, qanûnên derdikevin bila derfetê bidin civaka Sûriyê ku siyasetê bi azadî bike. Bila civak bikaribe xwe rêxistin bike, di rêveberiya welêt de peyv hebe, pêşveçûneke demokratîk çêbibe. Yanî li ser vê mijarê hê nezelal e ka pêşeroja siyasî ya Sûriyê dê çawa be. Hê li vî welatî qanûnek ji bo partiyên siyasî tune. Sûriye ne dewleta gelekî ye, li Sûriyê ne tenê ereb dijîn. Li Sûriyê gelên xwedî rehên kevntir jî hene. Naskirina tenê yek gel ziyan daye Sûriyê. Di dema borî de sedema krîzan bûye. Divê niha ev were rastkirin. Divê were qebûlkirin ku gelên cuda li vî welatî dijîn. Divê rê ji bo beşdariya jinan a çalak di jiyana civakî de jî vebe.

«Li ser çarenûsa windayan agahiyên me tune»

Banu Güven: Hûn dibêjin divê hepsiyan bêne berdan. Ev di hevdîtinên we bi Şamê re, di nav xalên hûn daxwaz dikin de cihekî girîng digire, wisa fêm dikim. Di heman demê de we di daxuyaniya xwe ya dawî de got divê vegera Efrînê hebe, ji bo Serêkaniyê jî «divê vegerê çêbibe» got. Em li ku derê ne li vir? Hûn behsa çend hepsiyan dikin? Ev kî ne? Û vegera Serêkaniyê çima hê pêk nehatiye?

Îlham Ehmed: Çarenûsa gelek kesên hatine dîlgirtin nezelal e. Nayê zanîn ka ev kes hepsî ne an şehîd ketine. Em dizanin ku di dema şer de, di komên cuda de yên ku tevlî artêşê bûne, nêzî 500 kes windane.

Banu Güven: Yanî windayî hene?

Îlham Ehmed: Em dizanin 500 kes windane. Li ser çarenûsa wan agahiyên me tune.

«Hemû bi danûstandinê pêk tê»

Banu Güven: Ev hemû ji HSD'ê bûn an ji gel jî hene?

Îlham Ehmed: Sivîl jî hene. Ji komên din jî mirov hene. Ne hemû endamên HSD'ê ne, sivîl jî di nav wan de hene. Kesên di rê de hatine girtin, li deverên cuda winda bûne hene. Me navên wan ragihandiye, me ev lîste dane. Xebat û hevdîtinên me ji bo dîtina wan berdewam in. Di mijara entegrasyonê de gavên girîng hatin avêtin. Her çend ne bi tevahî be jî, gelê me yê Efrînê vegeriya axa xwe. 1200 malbatên ji Dêrezorê û bajarên din, niha li navenda Efrînê, di malên efriniyan de dimînin û malan vala nakin. Ev pirsgirêkeke mezin e. Lê dîsa jî vegerandin çêbûne. Gelê Efrînê ji bo avakirina ji nû ve zehmetiyên mezin dikişîne. Dîsa jî vegera efriniyan gaveke girîng e. Li Serêkaniyê jî gelê me xwest vegere axa xwe. Wan pirsgirêk jiyan.

Vegerandin dê berdewam bike. Divê kesên ji deverên din hatine, Serêkaniyê û Girê Spî vala bikin. Ev mijar jî di rojevê de ye. Temambûna entegrasyonê tê wê wateyê ku ne hemû dosya girtine. Hê pirsgirêkên çênebûne çareser hene. Xebat berdewam in û divê ev bên çareserkirin.

Banu Güven: Entegrasyon hate sazkirin. HSD hate fesîxkirin. Ji ber ku YPJ hê nehatiye binavkirin, wek ku ez fêm dikim navê wê yê nû hê jî YPJ maye heta îro. Em dibînin ku her roj pêşveçûneke di vê pêvajoyê de heye. Mesela îro ji rêveberiya navendî ya Şamê kesên ji bo ewlekariyê ketin Hesekê. Ev hemû gavên entegrasyonê ne. Baş diçe? Bi ahengî diçe? Gel çi dibîne? Hûn çawa vê dijîn?

Îlham Ehmed: Heta niha hemû gavên hatine avêtin bi hevdîtin û lihevkirinê hatine avêtin. Ne dewlet, ne jî em bi serê xwe gav navêjin. Hemû bi danûstandinê pêk tê. Mesela gava berpirsên entegrasyona leşkerî hatin Hesekê, ev bi danûstandin û lihevkirinê hatin. Rewşa em niha tê de ne, rewşa tevlêbûna me ya dewletê ye. Em êdî ne dê li derveyî vê dewletê bimînin. Kurd êdî li Sûriyê di hundirê dewletê de ne. Em dixwazin ku ev dewlet ne tenê ya gelek e, ya kurdan jî be. Danûstandin û hevdîtin li ser van bingehan dimeşin. Ji ber vê, hatina berpirsan ji bo entegrasyon û perwerdeyê rewşeke normal e.

Banu Güven: Li Sûriyê çend kes bêyî welatîbûna Sûriyê bûn? Piştî van lihevkirinan çend kesan serlêdan kir?

Îlham Ehmed: Ev destkeftiyeke pir girîng e. Bi rastî divê ev ji dayikbûnê ve mafek be, lê bêguman girîng e ku bûye destkeftiyeke fermî. Berê nêzî 360 hezar kes bêyî nasname bûn. Di dema Esed de 200 hezar ji wan bûn xwedî mercên welatîbûnê. Ên mayî jî serlêdana xwe kirin û tomara wan hate kirin.

Banu Güven: Hûn dikarin nifûsa kurdan a li Sûriyê texmîn bikin?

Îlham Ehmed: 3 mîlyon hene. Lê koçberiyeke pir mezin çêbû, gelek kes çûn.
Banu Güven: Erê, erê. Lê kurd tenê li Sûriyê, li Rojava najîn, ne wisa? Kurd hene, ereb hene, siryanî hene. Yanî pir rengîn e.

«Di çareseriya pirsgirêkê bi rêya diyalogê de rola Ocalan girîng û diyarker bû»

Banu Güven: Van lihevkirinên hûn li Sûriyê gihîştine, peymana 8 xalî ya gav bi gav, piştre peymana berfirehtir û îro ragihandina entegrasyonê, hevdîtinên we yên îro; di sazkirina çarçoveya van de aktorên din jî rol dilîzin. Em wiha dibînin. Yanî pêşeroja Sûriyê ne tenê ji derveyî dîtinê, ne pêşerojek e ku bi tenê welatiyên Sûriyê diaxivin û diyar dikin. Em behsa Tirkiyeyê dikin, Amerîka jî li ser we diaxive. Îsraîl jî hin armancên xwe di serê xwe de hene... Kê ev pêvajo çawa diyar kir? Hûn dikarin hinekî bibêjin? Çimkî hûn bêguman bi Tirkiyeyê re jî diaxivin, û pêvajoya li Tirkiyeyê, tişta Abdullah Ocalan di gava yekem de ji bo çareseriya pirsgirêka kurd li Tirkiyeyê pêşbînî kiribû, ne ji hev cuda xuya dikin ev herdu.

Îlham Ehmed: Gava şoreş dest pê kir, Sûriye ne bi tenê bû. Hêzên bandor li Sûriyê hebûn û hêzên taybet ku tevlî şoreşa Sûriyê bûn hebûn. Berî her tiştî em dikarin Îran û Rûsyayê bijmêrin. Niha bandora van herdu welatan namîne. Tirkiye jî, hem berê hem jî niha, roleke girîng li Sûriyê heye. Ez dikarim bêjim Tirkiye dê di pêşeroja Sûriyê de bandoreke diyarker hebe. Welatên din jî, mesela Amerîka jî, rolek girîng lîstiye. Niha jî bandora wê ya ciddî heye. Em bandoreke girîng a Îngilîstanê jî dibînin. Ev hêzên ku di çareseriya mijara Sûriyê de rol dilîzin û em jî bi wan re tevger in.

Banu Güven: Bila ez hinekî berteng bikim: yên dixwazin di pêşeroja kurdên sûriyî de diyarker bin. Niha li Tirkiyeyê, piştî banga Abdullah Ocalan ku PKK dê çekan deyne û xwe fesîxke, çavên berpirsên tirk ber bi vir jî zivirîn. Wan got divê HSD jî çekan deyne. Yanî YPG, YPJ jî divê çekan deynin. Lê Mazlûm Ebdî gotibû: «Li vir cuda ye, li vir Sûriye ye. Ev banga me nagire.» Lê paşê ber bi entegrasyonê ve hate meşandin û we jî qebûl kir ku bibin parek. Piştre jî xuya ye ku peyam hatin şandin û hatin girtin. Di vê pêvajoyê de we karî peyameke rasterast ji Abdullah Ocalan wergirtin? Parvekirina pêşbîniyên wî bi we re çi qas bandorker bû? Berpirsên Komara Tirkiyeyê yên hûn bi wan re diaxivin, ez dizanim berpirsên bilind hene. Hûn dikarin pozîsyona xwe bibêjin, heke gengaz be. Ji kengî ve hûn bi wan re diaxivin? Û van hemûyan çi qas bandor li ser lihevkirina we ya bi Şamê re çêkirin ku hûn îro pê gihîştine?

Îlham Ehmed: Ev pirs hem girîng e hem jî hesas e. Li ser vê mijarê gelek spekulasyon hatine kirin. Lê ez dikarim vê bibêjim: berî Peymana 10'ê Adarê, di dema pevçûnên Minbicê de êrîşek çêbû. Em dizanin ku di sekinandina wê êrîşê de, rola birêz Ocalan girîng bû. Ocalan di çareseriya vê pirsgirêkê bi rêya diyalogê de roleke girîng û diyarker heye.

Banu Güven: Bi we re bi rêyeke nerasterast, wisa ye?

Îlham Ehmed: Çimkî Tirkiye di mijara Sûriyê de aktorekî girîng bû, hesasiyetên wê yên girîng ên li ser HSD'ê hebûn. Wê hesasiyetên xwe li ser dananîna çekan a HSD'ê û fesîxkirina HSD'ê li ser masê datanî. Tirkiye hem di têkiliyên xwe yên bi Sûriyê hem jî bi dewletên din re her tim mijara HSD'ê anî pêşiyê.

Di avakirina diyalogê bi Şamê re, di ragihandina agirbestê, di çareseriya pirsgirêkên me yên bi Şamê re, bandoreke girîng a Tirkiyeyê hebû. Ev bi rastî nêzîkatiya me jî bû. Çimkî em qet nexwestin bikevin nav pevçûnekê bi Şamê re.

Em ne bi Şamê ne jî bi hêzên din re nexwestin bikevin pevçûnê. Lê wisa xuya kirin ku em dixwazin Sûriyê perçe bikin û em bimînin derveyî dewleta Sûriyê. Di sekinandina êrîşên li dijî me de, danûstandinên birêz Ocalan bandoreke girîng çêkirin. Piştre jî Peymana 10'ê Adarê bi îrada me hate îmzekirin. Lê piştgiriya girîng a birêz Ocalan hebû. Di îmzekirina peyman û çareseriya pirsgirêkan bi diyalogê, di meşandina pêvajoyeke entegrasyona aştiyane de, bandora birêz Ocalan bêguman e.

Di wê demê de, ji peyam û nêzîkatiyên birêz Ocalan yên digihîştin me, em dikarîbûn fam bikin ku ew piştgiriya vê pêvajoyê dide. Ew nedixwest şer çêbibe, dixwest pêvajo bimeşe. Ew ji şerekî mezin li Rojhilata Navîn xemgîn bû. Nedixwest kurd bibin amûra vî şerê mezin. Ew dixwest pirsgirêka kurd di Sûriyeke demokratîk de bê çareserkirin. Dîtin û ramanên birêz Ocalan bi vî awayî bûn.

Ji xeynî vê, spekulasyonên hatine kirin, nûçeyên wek «divê çekan bidin an nedin» rast nebûn. Ew difikirî ku dananîna çekan jî divê di çarçoveya perspektîfa çareseriyê de, bi naskirin û bidestxistina mafên kurdan re be.

«Tirkiye bixwaze an nexwaze, muxatabê pirsgirêka kurd e»

Banu Güven: We got hûn bi awayên cuda peyaman ji Abdullah Ocalan werdigirin, an belkî gelek aktorên din jî ji bo we bi Ocalan re diaxivin. Hûn jî li vir di vê xala dîrokî ya girîng de bi wî re peyam şandin û wergirtin. Wek ku ez fêm dikim, hûn nexwazin bikevin hûrgiliyên rêbaza vê yekê. Lê her kes vê jî meraq dike: Îlham Ehmed û Mazlûm Ebdî rojek dê bikarin werin Tirkiyeyê? Ew ê daxuyaniyên xwe yên li vir dikin, li Enqereyê jî bikin? Ew ê biçin Îmraliyê û bi Abdullah Ocalan re jî bicivin? Ev ê çêbibe? Ji bo vê yekê pêwîstiya kîjan mercan heye?

Îlham Ehmed: Bêguman em hêvî dikin ev serdan û hevdîtin pêk bên. Me ev mijar bi rêveberiya Şamê re jî axivî, parve kir. Bi rastî em bawer dikin ku divê em bi her aliyê tevkariyê dide aştiyê û çareseriyê re bicivin. Tirkiye alîyekî girîng e û bixwaze an nexwaze, muxatabê pirsgirêka kurd e.

Çi li Tirkiyeyê be, çi li Rojava be, Tirkiye di pirsgirêka kurd de muxatabekî rasterast e. Ji ber vê, hevdîtin bi Tirkiyeyê re girîng in. Mêvandarîkirina me ji aliyê rêveberên Tirkiyeyê ve, pêkanîna hevdîtinan û serdanan girîng e.

Em jî xwedî hêz û îrade ne ji bo pêkanîna van hevdîtinan. Em dikarin van hevdîtinan bikin. Bi taybetî bi tevkariya birêz Ocalan, di çareseriya pirsgirêka kurd de, di pêşveçûna hişmendiya aştiyê, hişmendiya jiyana hevpar, hişmendiya jiyana bi nasnameya xwe ya her gelî, gavên girîng li Tirkiyeyê hatine avêtin.

Ji bo vê, girîng e ka çareserî dê çawa li Sûriyê bicîh bibe. Erê, Sûriyê taybetiya xwe heye. Civaka Sûriyê civakeke cuda ye.

Taybetiyên rêveberiya li Sûriyê cuda ne. Lê prensîbên giştî yên çareseriya pirsgirêka kurd zelal in. Ev prensîb ji bo Sûriyê jî derbasdar in.

Ji ber vê, em li benda van hevdîtinan in û em hêvîdar in ku deriyên vekirî bibin û serdan pêk bên. Em bawer dikin ku baştir e ev pirsgirêk zû werin çareserkirin, bêyî ku bikevin dema dirêj. Li şûna wenda kirina wext û enerjiya bêhewce, destpêkirina lezgîn çêtir e.

Banu Güven: Yanî heke ev gav bêne avêtin, ew lîsteyên hûn dizanin bi nêrîneke nû werin nirxandin, astengên li ber çûyîna we hebin werin rakirin... Çimkî lîsteyeke «sakincalî» ya bi rewşa îro re li hev nake heye, ne wisa? Divê ew jî bên guhertin bêguman.

Îlham Ehmed: Mesela navê min di lîsteyê de heye, lê ez nizanim çima. Mesela min li dijî Tirkiyeyê çek bikar aniye, min agir vekiriye? Tiştek bi vî rengî tune. Min li axa xwe, li welatê xwe siyaset kiriye. Min ji bo mafên gelê xwe têkoşîn dabûye.

Wek ku tirk dibêjin «mafên me hene», ereb dibêjin «mafên me hene», «nasnameya me heye», em kurd jî xwedî mafan û nasnameyekê ne. Min parastina van mafan kiriye. Ji ber vê xistina min a nav lîsteya terorê neheqiyeke mezin e.
Me qet tevgerek li dijî Tirkiyeyê nekiriye. Tenê gava êrîş li ser me hatin kirin, me li dijî wan derket. Divê navên me ji wê lîsteyê bêne rakirin. Divê lîste bê paqijkirin û hevdîtin bên kirin.

Banu Güven: Belkî du pirsên min ên dawî hebin. Yek jê, Sûriye welatekî xwedî taybetî ye bêguman. Lê li vir ji bo kurdên Sûriyê, ji berê ve mafên divê hebana jî tê de, hin maf hene. Lê li ser wan me behsa mafên din ên hûn dixwazin fermî bikin jî kir.

Li vir mercên cuda hene, temam, lê li Tirkiyeyê hê ev nayên axaftin, pêvajoyeke din dimeşe. Lê ji aliyê mafên civakî ve, Tirkiye bi çavekî guhdar li vê rewşê dinêre? Çimkî ev mafên hatine bidestxistin dê ji bo kurdên Tirkiyeyê jî bibin mînak.

Îlham Ehmed: Wisa xuya dike ku hevdîtinên me li Sûriyê, lihevkirinên me gihîştine, gavên me avêtine, ji nêz ve tên şopandin û şîrovekirin ji aliyê Tirkiyeyê ve. Û ez dikarim bêjim ev gavên hatine avêtin bi rastî jî bandorker in.

«Zelal e ku Rojhilata Navîn ji demeke dirêj ve tê dîzaynkirin»

Banu Güven: Li gorî herêmê Hevalbendiyeke Mekkeyê heye. Ji aliyekî ve jî hebûna Îsraîlê li Sûriyê wek qebûlkirî ji aliyê Şamê ve xuya dibe, qebûlkirina statuyê. Lê hedefgirtina bingehekî Îsraîlê li Sûriyê, bi hin argumanan li dijî Tirkiyeyê…

Hemû van, hin pêşveçûnên din ên herêmî, rewşa Îranê, êrîşa Îsraîlê ya li Îranê, pevçûna Amerîkayê ya bi Îranê ku qet naqede jî. Hûn dikarin van ji aliyê herêmî ve binirxînin?

Îlham Ehmed: Zelal e ku Rojhilata Navîn ji demeke dirêj ve tê dîzaynkirin. Çi dewletên herêmê bi xwe blokekê ava bikin, çi hêzên navneteweyî yên serokatiya wan Amerîka dike bin, rastiyek e ku herêm tê hewldan bê dîzaynkirin. Rojhilata Navîn dê di pêşerojê de bibe çi cure cih? Dê bi çi awayî bê rêvebirin? Ev hê nezelal e.

Ji ber vê, her alî ji bo xwe, hem ji bo ewlekariya xwe bicih bike hem jî ji bo îradeyeke berfirehtir bigire, dikeve nav herêmê. Kurd jî di vê hesabê de faktorekî girîng in. Ew di nav çar dewletan de dijîn.

Ew li herêmeke pir stratejîk dijîn. Civaka kurd xwedî potansiyeleke pir xurt e. Civaka kurd di mijara demokrasiyê, nûjenkirinê û rêvebirinê de potansiyeleke xurt heye.

Ji ber vê, têgihiştinek heye ku ên bi kurdan re hevalbendiyê ava dikin, dê di vê dîzaynê de bi ser bikevin. Civaka kurd xwedî hêzeke bi vî rengî ye. Lê bêguman em niha nizanin dê di pêşerojê de çi bibe.

Banu Güven: Netanyahu sizce güvenilir bir ortak, konuşma partneri, muhatabı olabilir mi?

Îlham Ehmed: Em nizanin, lê ev hêviyên me ne. Em li Sûriyê şerên nû yên dê bibin sedema aloziyan naxwazin.

Em bawer dikin ku rêbazên aştiyane rêya herî rast in ji bo çareseriya pirsgirêkan. Diyalog û têkiliyên bi Îsraîlê re jî di destê hikûmeta Sûriyê de ye. Hikûmeta Sûriyê dibêje em van pirsgirêkan di çarçoveya qanûnî de çareser bikin.

Banu Güven: Li gorî axaftinên we, heke pêvajo li gorî tişta hûn hêvî dikin biçe, di pêşerojê de -nizanim ez bêjim hevalbendiyek ku Tirkiye jî tê de be- bi rêya têkiliyên dostane hûn dixwazin pêşeroj bê diyarkirin. Ev ji axaftinên we fêm dibe. Ji aliyekî ve jî Îsraîl heye. Îsraîl û kurd, li Tirkiyeyê ev mijareke ye ku hin berpirs pir behsê dikin. Îsraîlê jî bêguman armancên xwe li herêmê hene. Lê gava tê pirsîn kurd nêzî kîjan alî ne, hûn ê çi bêjin?

Îlham Ehmed: Em naxwazin kurd bibin dijminê tu alî. Em her tim li rêyên aştiyane geriyan û me hewl da pirsgirêkan çareser bikin. Tirkiye cîranê me ye, sînordarê me ye. Têkiliyên me yên civakî yên nêzîk bi civaka kurd a li Tirkiyeyê re hene.

Bi awayekî xwezayî em naxwazin bikevin pevçûnekê bi Tirkiyeyê re. Ji ber vê, heke em bikaribin pirsgirêkên xwe bi Tirkiyeyê re çareser bikin, heke em di têkiliyên baş de bin, ev ji bo herdu aliyan sûdmend dibe. Ji aliyekî din ve em di hundirê Sûriyê de ne.

Em parek ji dewleta Sûriyê ne. Tişta li Sûriyê diqewime, me jî girêdide. Cîranê girîng ê Sûriyê jî Îsraîl e. Di çareseriya pirsgirêkên bi Îsraîlê re jî me her tim diyalog û rêbazên aştiyane tercîh kirine, niha jî em tercîh dikin.

«Kanaleke têkiliyê ya me bi Wezareta Karên Derve re tune»

Banu Güven: Kanaleke we ya hevdîtinê bi Hakan Fidan re heye? Kanaleke peyamdayînê bi Wezareta Karên Derve ya Tirkiyeyê re heye? Bêguman di van pêvajoyan de, di pêşveçûnên herêmî de, MÎT jî li Tirkiyeyê beşdarê vê pêvajoyê ye. Ji vir ve, vegera hin şervanên YPG, YPJ, belkî endaman, li Tirkiyeyê tê hesibandin? Heke agahiya we hebe hûn dikarin bêjin? Hûn bi rêya kê diaxivin an hûn dikarin pozîsyona berpirsên Tirkiyeyê bibêjin? Hûn bi kîjan berpirsan re diaxivin?

Îlham Ehmed: Kanaleke me ya têkiliyê bi Wezareta Karên Derve re tune. Bêguman em dixwazin hebe. Li şûna ku em ji dûr ve peyamên tund bidin hev, hevdîtinên nêzîk çêtir in. Ji berê ve kanalên me yên têkiliyê bi burokrasiya ewlekariyê re hene. Di mijarên girêdayî Sûriyê de danûstandina peyaman jî çêdibe.

Banu Güven: Ast bilind?

Îlham Ehmed: Erê, ast tê hesibandin bilind. Li ser vê bingehê hevdîtin û têkiliyên me didomin. Em hêvî dikin di pêşerojê de kanalên me yên têkiliyê bi Wezareta Karên Derve re vebin, hevdîtinên me hebin. Ew jî me ji nêz ve bişopînin.

Banu Güven: Ez vê dizanim: kesên welatiyên TC bûn û hatin vir, di têkoşîna li dijî DAIŞ de cih girtin. Niha rewşeke wan a girêdayî pêvajoya Tirkiyeyê heye, vegera wan a Tirkiyeyê. Ew ne welatiyên Sûriyê ne jî. Ji ber vê, gava entegrasyon çêbû, divê ew jî li vir çekên xwe deynin û biçin cihekî din. Çend kes in ew? Kengî dê derbas bibin? Ji bo wan çi prosedûr heye?

Îlham Ehmed: Rewşa wan jî bi rêça giştî ya pêvajoyê ve girêdayî ye. Ew jî di çarçoveya pêvajoya bi PKK re ye. Ne gengaz e hejmara wan a tam bidim, lê ez dikarim bêjim ne hejmareke pir zêde ye. Gava di çarçoveya pêvajoyê de vegerandin dest pê bikin, em ê jî rêzikên hewce çêbikin.

Banu Güven: Gelek spas ji bo bersivên we. Belkî hevdîtina din em li Şamê bikin. Hûn ê ji niha û pê ve piraniya demê li wir bin piştî ku biryar derkevin?

Îlham Ehmed: Erê, dê wisa be.

Banu Güven: Baş e, wê demê ez dibêjim hevdîtina din li Şamê. Gelek spas. Sax bin.

Çavkanî: Serbestiyet