یادداشتهای دیدار اوجالان پیش از قانون چارچوب درز کرد
Rastinewsبندهایی که ادعا میشود مربوط به دیدار ۲ اوت اوجالان است، در اینترنت درز کرده است
متنهایی که گفته میشود رونوشت کامل دیدار عبدالله اوجالان با هیئت ایمرالی حزب برابری و دموکراسی خلقها (DEM) در تاریخ ۲ اوت است -دیداری که در مرحله حساسی از روند تصویب قانون چارچوب انجام شد- در فضای اینترنت دستبهدست شده است.
صحت این متنها و اینکه آیا رونوشت کامل این دیدار است یا نه، تاکنون از سوی منابع مستقل تأیید نشده است.
متن کامل آنچه ادعا میشود مربوط به دیدار اوجالان با هیئت ایمرالی است، در ادامه میآید:
یادداشت دیدار با اوجالان؛ مورخ ۰۲.۰۸.۲۰۲۶
رئیس: خوش آمدید. (با دیدن گردنبند طبی رفیق پ.) چه شده؟ پ: مشکل کریستال گوش دارم رئیس، باعث سرگیجه میشود. رئیس: من هم گاهی دچار سرگیجه میشوم، امیدوارم زودتر خوب شوید. م: شما هم خوب هستید؟ رئیس: وضعیت من همیشه ثابت است. ما ایستاده میمیریم، شانس مردن در رختخواب را نداریم. میپرسند حال اوجالان چطور است، سلامتیاش چطور است؛ انقلابیها ایستاده میمیرند. مسئولیت بزرگی بر دوش ماست و این مسئولیت اجازه نمیدهد از این بیماری یا آن درد حرف بزنیم. باید همیشه سرزنده ماند.
مقام: ما همیشه سلامتی شما را در اولویت قرار میدهیم. پیش از هر چیز، بهعنوان میزبان، از طرف آقای عبدالله به همه شما خوشآمد میگوییم.
رئیس: (با خنده) مگر میزبان نیستم؟ من میزبانی را کسب کردهام. از ۳۰ سال پیش، از دوران اوزال تاکنون، موضع من روشن بوده: پایان مبارزه مسلحانه و ادامه مبارزه سیاسی؛ ما همین خط را دنبال میکنیم. کسانی را که در کوه بودند برای صلح آماده کردهایم. ... من بهعنوان استراتژیست کرد و حلکننده سیاسی حضور دارم. گفتم جنگ پایان یابد و به خواست ادغام با دولت با احترام پاسخ دادم؛ دو سال است این روند را ادامه میدهیم و خودم را برای آن صالح میدانم. تصویب این قانون نکته کلیدیای دارد؛ برای پیشرفت این روند، هیئت نظارت هم شفافیت را در برابر مردم ترکیه تضمین میکند. حضور مجلس در این کار ضروری است، ما نمیتوانیم بدون مجلس این کار را انجام دهیم. خاورمیانه دوران پرتلاطمی را میگذراند؛ هر روز، در پیوند با ایران، شعله جنگ منطقهای گاه فروکش میکند و گاه بالا میگیرد. از سوی دیگر مسئلهای به نام «واقعیت کرد» هم هست؛ جمعیتی عظیم، ۶۰ میلیون نفر. انگلیسیها با بازیکردن روی واقعیت کرد، خاورمیانه را زیر و رو کردند و اکنون در این قرن هم همان بازی در جریان است. آن زمان به قول خودشان کردها را تکهتکه و زخمخورده رها کردند؛ حالا هم برخی خود را کرد جا میزنند و میگویند «آپو پرونده را فروخته، درست وقتی آرزوهای تاریخی ما در حال تحقق بود با دولت کنار آمده و همه رؤیاهای ما را بر باد داده». چنین جبههای وجود دارد؛ کردهای داخل و خارج حزب کارگران کردستان (پکک) را هم به کار گرفتند. میدانیم به همین شیوه، پس از جنگ جهانی اول، بر سر کردها و ترکها چه آمد و برای یک جمهوری کوچک چه چیزها فدا شد. بعدتر هم قرار بود با دست FETÖ و امثال آن، جمهوری را از بین ببرند؛ میگفتند در میان ما رگه فاشیستی هست، به سختی جان سالم به در بردند. من از زمان اوزال میخواهم این آتش را خاموش کنم. از قوچگیری تاکنون ۳۰ شورش رخ داده و صدها هزار نفر جان باختهاند. رئیسجمهور گفتهاند در اقتصاد ۲.۳ تریلیون ضرر شده و این به زیانی ۶۰ میلیارد دلاری انجامیده است. اگر بیمسئولیتی کنیم و فتیله درگیریهای بیمعنا را روشن کنیم، وضعی بدتر از غزه پیدا میکنیم؛ با حرف نمیشود از پس این کار برآمد. تنها چیزی که این قانون برای من فراهم میکند، امکان کار بیشتر است. در تاریخ جمهوری، در آستانه مهمترین سازش قرار داریم. اسلامگرایان در دولت هستند اما هنوز در برابر ملیگراها قرار میگیرند؛ با یک گام کوچک دری گشوده میشود و ما از همان در، کردها را با جمهوری آشنا میکنیم. راه هزار کیلومتری با یک گام کوچک آغاز میشود. ۳۰ شورش رخ داده و هنوز در جمهوری همه با هم دشمناند؛ این جمهوری خودِ ماست، سهم ما در این دولت دستکم به اندازه ترکها است و ما هم کمکم خواهیم گفت این دولت از آنِ ماست. وقتی بگویی دولت در برابر دولت، این یعنی جنگ. من وقتی مبارزه را آغاز کردم، با عنوان استعمار ترک شروع کردم؛ آنقدر مخفی بودم که پس از ۵ سال توانستند مرا شناسایی کنند. از کسانی که اینجا آمدند پرسیدم کِی متوجه شدید، گفتند پنج سال بعد. یک مقام دولتی هم زمانی به من گفته بود «به توانایی شما در بازگشت از اشتباهاتتان غبطه میخورم»؛ این را درباره دنیای آکادمیک گفته بود، که در آنجا دیدن اشتباه و بازگشت از آن چقدر نشانه ضعف تلقی میشود. اما من دیدم. از تأسیس این دولت تاکنون، حضور کرد در آن به معنای تکهتکهکردنش یا تشکیل دولتی دیگر توسط من نبوده؛ هیچکس بهاندازه من این را نیازموده است. به همین دلیل استراتژی را تغییر میدهم؛ اگر روی نظر نادرست پافشاری کنی، میبازی. اکنون هرچند دولت به ما به چشم تروریست نگاه میکند، فردا دستکم به اندازه MHP ستون محکمی برای این دولت خواهیم بود. سه ماه بحث کنیم، خواهید دید درِ دولت تا آخر باز خواهد شد، چون ما استراتژیکترین قوم را به متحد دولت تبدیل میکنیم. یاووز سلطان سلیم به ادریس بدلیسی برگهای سفید داد و گفت هرچه میخواهی بنویس؛ نتیجهاش گشودهشدن دروازه خاورمیانه بود. اینها به معنای فداکردن جایگاه کردها نیست.
نقاب کسانی را هم که میگویند «کردها صد سال تلاش کردند، آپو رفت و جایگاه کردها را به دولت فروخت» کنار خواهم زد؛ خیانت واقعی همین است. باغچلی این را فهمیده. چاکیراوغلو هم هست، از ملیگرایان اولکوجو، از کسانی که بهتر از همه این را درک کردهاند. من دو سال است فضا را تا حدی پاک کردهام؛ تلاش کردهام هم شما و هم طرف مقابل را قانع کنم. گفتهام این یک شطرنج تکنفره است، کتابش هم هست؛ اینگونه عمل میکنم. کار سختی است؛ هر دو طرف را با ظرافت فرمولبندی میکنم.
مقام: شما برای این فرمول از mc² نام برده بودید.
رئیس: منظورم همان استحاله است؛ مهم است. این فرمول کل درک بشر از جهان را تغییر داد، هرچند پذیرش آن زمان زیادی برد. این فرمول فقط برای جهان و فیزیک نیست، برای جامعه هم هست. برای تبدیل هیدروژن خورشید به هلیوم، گرما و فشاری هولناک لازم است؛ همین است که چنین دگرگونی بزرگی میآفریند. جامعه هم یک جهان است؛ اگر این فرمول را درست اجرا نکنیم، جامعه را میسوزانیم. به مقام دولتی گفته بودم اگر شما ببرید و ما هم ببریم، این یک جنگ پیروسی خواهد بود. اپیروس در سال ۲۷۶ پیش از میلاد همه جنگهایش با روم را میبرد اما ظرف دو سال همهچیز را میبازد. اینجا صحبت از قومی ۶۰ میلیوننفری است؛ رزمنده، و اگر بخواهد میتواند همهجا را ویران کند. این تلاش فقط برای جلوگیری از خونریزی نیست؛ اتحاد دموکراتیک کرد و ترک شکل خواهد گرفت، همان چیزی که «ادغام دموکراتیک» مینامیم. وقتی این شکل بگیرد، همانطور که یاووز با امیرنشینهای کرد خاورمیانه را به دست آورد، ما هم آن را به دست میآوریم. اگر باغچلی این را فهمیده، چرا بقیه نفهمند؟ عدهای میخواهند هرچه زودتر با هم درگیر شویم؛ نه تاریخ میبینند نه جامعهشناسی، فقط میگویند دلمان همین را میخواهد. اوزال زندگیاش را وقف این کار کرده بود؛ به پسرش احمد گفته بود انتخابات باشد، منفعت حزبی باشد، هیچکس نمیتواند ما را ابزار اینها کند. من روی پکک و روی کردها نفوذ دارم؛ هیچکس بهاندازه من شورش نکرده. اما در نهایت فرمول «یکپارچگی دموکراتیک» را یافتهام و میخواهم آن را با دولت محقق کنم. گفته بودیم دو ستون داریم: ستون کردی و ستون ترکی. اگر بخواهی به دنیای ترک، به خاورمیانه، به پاکستان و هند راه بیابی، ستون کردی اهمیت دارد؛ دلیل فروپاشی همه امپراتوریهای تاریخ همین بوده. میتانیها و هیتیها چون در حدود ۱۲۰۰ پیش از میلاد این اتحاد را گسترش ندادند، فروپاشیدند. همه روندهای بعدی هم همینگونه بودهاند؛ میدانید در جنگ جهانی اول، لارنس چگونه اعراب را از قدس، عمان و دمشق بیرون کشید.
اگر این در آناتولی هم موفق میشد، آیا چیزی از ترک بودن باقی میماند؟ همان استراتژی دارد اجرا میشود؛ در جهت اینکه کردها در اینجا ضد جمهوریخواه باشند. در سال ۱۹۹۳ یونانیها میآمدند، اروپاییها میآمدند. خیلی از من تعریف میکردند، انگار مست شده بودم. اما وقتی تماس اوزال وارد ماجرا شد و من گفتم با اوزال به توافق میرسم، ناگهان مثل یخ سرد شدند. با خودم گفتم چه خبر است. این را برای اولین بار تعریف میکنم. بعدها این را فهمیدم. در رم گفتند: «حالا که این دنبال توافق با ترکهاست، بگذاریم او را به آنها بسپاریم، بگذاریم بکشندش.» توطئه همین بود. بعدها مایکل روبین هم همین را گفت. او همه را طوری نگه میدارد که محتاجش باشند و میگوید بروید بجنگید. حمایتش فقط بهاندازهای است که بتوانند بجنگند. اگر قانون تصویب شود، تمام قالب سازمانی ما ناگزیر باید تغییر کند. وقتی HDP تأسیس شد چنین... اگر قانون تصویب شود، تمام قالب سازمانی ما ناگزیر باید تغییر کند. وقتی HDP تأسیس شد چنین وضعیتی نبود، این اصلاً به ذهن کسی هم نمیرسید. در سال ۲۰۱۳ دری برای گفتوگو باز شد و همین امر HDP را به وجود آورد. این روند بهطور کامل مستلزم بازنگری در ساختار سازمانی و برنامه ایدئولوژیک ماست. پس از تصویب قانون، برای هماهنگ کردن تمام برنامههای حرکتی و فعالیتهای سیاسیمان با آن، مذاکراتی انجام خواهیم داد. جنبشی که اکنون قرار است سازماندهی کنم، جنبش جامعه دموکراتیک و جمهوری است. حتی میتوانید برای تشکیل یک هیئت مؤسسان هم آماده شوید. نمیگویم حتماً همان گروه دعوتکنندهای که در کنفرانس جمهوری دموکراتیک بود باشد، اما باید هیئت مؤسسانی مشابه همان شکل بگیرد. باید جمهوریخواه شد. قبلاً استقلالطلب بودیم. ما با جمهوری، حتی اگر شما هم مانع شوید، جمهوریخواه خواهیم بود. این هم زمینه تاریخی دارد و هم زمینه اجتماعی. چون کردها هنوز به جمهوری نپیوستهاند. چپها هم هنوز به جمهوری نپیوستهاند. ماجرای مصطفی صوبحی هم هست. شفیق حسنیها هم هستند. چپها بیرون از جمهوریاند. چنین گروههای چپ را هم وارد میکنیم. به جنبشی نیاز است که هم چپ بودنشان و هم جمهوریخواهیشان را پاسخ دهد. برای این کار آماده شوید. اگر مرحله نخست (در صورتی که قانون تصویب و اجرایی شود) با موفقیت طی شود، ناگزیر وظیفهای عظیم در انتظار ماست. با افراد زیادی دیدار خواهیم کرد. متینر و آلتان تان هم بیایند. با احمد داوود اوغلو دیدار خواهم کرد. روشنفکران سکولار هم بیایند. برای مثال رضا تورمن. باید افرادی مانند او را به هیئت مؤسسان دعوت کنید، باید این را میفهمیدید. در دهه ۵۰ حزب دموکرات این کار را کرده بود. ما بهعنوان یک ملت، نه فقط یک ملت بلکه یک فرهنگ، در یک حرکت بزرگ جمهوریخواهانه مشارکت میکنیم. چپها هم این را نمیفهمند، در قرن اول همه از شکنجه گذشتند. ما در این قرن با جمهوری دموکراتیک یکی میشویم. این برای چپها هم فرصتی است، مشارکتی افتخارآمیز. این جنبش هم یکپارچگی درست با جمهوری را تأمین میکند و هم، بهعنوان جنبشی که در جامعه دموکراتیک آن اصولاً جایی برای اسلحه نیست، همه نیازهای ما را برآورده میسازد. حزب CHP و حزب جدید میخواهند این کار را انجام دهند، اما ساختارشان اجازه نمیدهد. بیشتر از همه ما به این نیاز داریم. ما بهعنوان یک ملت، بهعنوان یک فرهنگ، در یک حرکت بزرگ جمهوریخواهانه مشارکت میکنیم. چپها این را نمیفهمند. در قرن اول همه از شکنجه گذشتند. ما در این قرن با جمهوری دموکراتیک یکی میشویم. این هم برای چپها فرصتی است، مشارکتی افتخارآمیز.
هیئت: اظهارنظری از سوی اوزگور اوزل مطرح شد. او از روند حمایت میکرد. میگویند مسئله کرد از نظر آنها موضوعی راهبردی است، اما ابتدا میخواهند قانون را ببینند.
رئیس: سلام ویژه به آقای اوزگور. یکی از مقامهای آنها باید در هیئت نظارت مجلس شرکت کند. من این هیئت را برای CHP تحمیل کردم. میگویند «نکند دارند ما را حذف میکنند، به اتحاد جمهور پیوستهاند، نکند میخواهند ما را نابود کنند»... هر روز از حقوق و دموکراسی حرف میزنند. راهش از همین کار میگذرد. ما نه با اعضای حزب عدالت و توسعه، بلکه با دولت درباره راهحل حقوقی-دموکراتیک گفتوگو میکنیم. باید بگویید باز کردن کانال حقوق و دموکراسی برای همه، بهویژه برای شما، آخرین فرصت است. راه دموکراسی نه از سیلیوری، بلکه از ایمرالی میگذرد.
هیئت: ما در آستانه دیداری مهم و قانونی مهم هستیم. آیا برای پس از این دیدار پیامی برای افکار عمومی دارید؟
رئیس: من منتظر تصویب قانون هستم. پس از تصویب قانون، همه صدای من را خواهند شنید. من قول یک تلاش برای جمهوری دموکراتیک میدهم، دستکم به اندازه تلاش و ازخودگذشتگیای که در بنیانگذاری جمهوری صورت گرفت؛ چراکه جمهوری بدون کردها بنیان گذاشته نشد. دستکم به اندازه همان روزهای آغازین. این چیزی است که برای ۸۶ میلیون نفر، برای همه لازم است. این خدمتی بزرگ برای ۸۶ میلیون نفر خواهد بود. روندی است که سرنوشت منطقه و کشور را تحت تأثیر قرار میدهد، راه را برای قانون اساسی دموکراتیک باز میکند و امکانات اقتصادی را گسترش میدهد. دری تا انتها بهسوی جمهوری دموکراتیک باز میشود. میتوان با شور و شوقی همچون یک جشن به این موضوع نگاه کرد. این نخستین گام از راهی هزار کیلومتری است. داریم نخستین گام را برای راهی هزار کیلومتری برمیداریم. برای همه، گامی بهسوی دموکراسی برداشتهایم. چیز دیگری هم هست؟
او: آقای رئیس، ما بازدیدهایی از زندانها داریم. همه شما را دنبال میکنند، حال شما را میپرسند، سلامشان را میرسانیم.
رئیس: بله، وضعیت زندانها مطرح است. بیماران زیادی هست، مگر نه؟ باید به آنها رسیدگی کنیم.
یادداشت: رئیس در پایان دیدار، در واکنش به گزارشی درباره چگونگی حضور زنان در روند قانونی، میگوید: «ما مانیفست زنان را شروع کردهایم، وقتی تمام شود شگفتزده خواهید شد. ضمن اینکه زنان میتوانند در قالب سهمیه زنان در هیئت نظارت حضور داشته باشند یا اینکه یک هیئت نظارت جداگانه زنان هم میتواند بیرون از مجلس شکل بگیرد.»
یادداشت: رئیس درباره نحوه برخورد با قانونی که در این روند تصویب میشود، این موضع را اعلام کرد: «این یک قانون مقدماتی است، یک قانون ریشهای. روندی که با این قانون آغاز میشود شامل تنظیمات قانونی ادامهدار، دموکراتیزاسیون و مسائل مدیریتهای محلی هم خواهد بود. باید این را همینگونه ارزیابی کرد.»
نکتهای که رویکرد رئیس را نسبت به روند در حال پیشرفت قانون خلاصه میکند این است: شکلگیری شرایط کاری خودش پس از تصویب قانون، و تأمین این شرایط از طریق جایگاهی است که او در «هیئت سیاسیسازی و صلح» که پس از قانون شکل خواهد گرفت، به دست خواهد آورد. منظور از هیئت فرعیای که در مادهای از این قانون آمده -«میتوان برای تضمین پیشرفت روند نزد سازمان، در کمیسیونهای فرعی انتصاباتی انجام داد»- همان «هیئت صلح و دموکراتیزاسیون» است؛ هیئتی که توافق شده پس از تصویب قانون شکل بگیرد. این هیئت همان نکتهای است که اصل ماجرا را در قانون تعیین میکند و رئیس آن را مهم میداند.
دیدار ۲۰ ژوئیه:
درباره قانون این اطلاعات به ما داده شد. در قانون، هیئتی هماهنگی زیر نظر یکی از معاونان رئیسجمهور تشکیل میشود. در این هیئت ممکن است نمایندگانی از وزارت دادگستری، وزارت کشور و نهادهای اطلاعاتی هم حضور داشته باشند. بهعنوان یک هیئت فرعی وابسته به این هیئت هماهنگی، «هیئت خلع سلاح و سیاسیسازی» شکل خواهد گرفت. من هم در این هیئت با جایگاهی مشخص حضور خواهم داشت. طبق محاسبات، در حال حاضر ۸۰ درصد زندانیان، یعنی از ۴۷۰۰ نفر، ۳۹۰۰ نفر با این قانون آزاد میشوند. با تصویب این قانون، اتهام عضویت در سازمان هم ساقط میشود. گروهی حدود ۸۱۴ نفره باقی میماند که وضعیت آنها در طول روند مشخص خواهد شد. اینها کسانی هستند که حبس ابد تشدیدشده دارند. برای این گروه، هیئت طی یک دوره ارزیابی خواهد کرد. من گفتم لازم نیست برای این دوره ارزیابی محدودیت زمانی تعیین شود. اما بر اساس پیشبینیها، ظرف یک تا یکونیم سال پس از تصویب قانون، وضعیت این گروه هم حل خواهد شد. من ادعایی مانند اینکه همین فردا مرا آزاد کنید ندارم. بگذارید روند پیش برود، آنها هم اصلاً نمیخواهند مرا اینجا نگه دارند.
این پرسش که وضعیت من چگونه در قانون جای میگیرد، همچنان پرسش اصلی است. طبق اطلاعاتی که داده شده، وضعیت ما موضوعی است که در ارزیابیهای دورهای چهار یا ششماهه هیئت مشخص خواهد شد. در عمل هم پس از تصویب قانون، دوره جدیدی آغاز خواهد شد.
در اینجا در جزیره، رفتوآمد دیدارها هم سرعت میگیرد. سیاستمداران و روزنامهنگاران میآیند. این مهم است، چون با تصویب قانون، ما تازه در حال شروع کاریم. این روندی ادامهدار خواهد بود. برای پس از تصویب قانون، پویایی کردی وجود دارد که باید متقاعدشان کنم، و جامعه ترکیه هم هست. مهم است که قانون هرچه زودتر تصویب شود. حتی اگر زمان کافی نباشد، در صورت لزوم میتوان کار مجلس را یک هفته، ده روز تمدید کرد.
اعتماد و تضمین. تضمین اعتماد را تقویت میکند و اعتماد هم تضمین را. پیداست که دولت هم همین را مبنا قرار داده است. اگر چند سال پیش گفته میشد که حکومت بعث در سوریه سقوط میکند، کشور تجزیه نمیشود و شخصی به نام الشرع به قدرت میرسد، چه کسی باور میکرد؟ یا باز چند سال پیش، چه کسی باور میکرد که بهچلی به اوجالان لقب «رهبر بنیانگذار» بدهد؟ این نمونهها نشان میدهد همهچیز میتواند خیلی سریع تغییر کند. با این روند، قانون نخستین گام را تشکیل میدهد و پس از آن قانونهای دیگری هم لازم خواهد بود.
ما شاهد لحظهای تاریخی هستیم. با دوستان اینجا صحبت کردیم. در مسئله حقوقی چند نکته هست که باید روشن کنیم.
متوجه این هستید، مگر نه؟ من روشن کردهام که حزب کارگران کردستان (PKK) نتیجهی مداخله مدرنیته غرب در خاورمیانه است. سوسیالیسم واقعاً موجود یکسوم جهان را در بر میگرفت. عبور از آن برای ما ممکن نبود؛ ما فرمان آنها را اجرا نکردیم، اما چنین به نظر میرسید که تابع آنها هستیم. کادرهای بنیانگذار جمهوری، و همان کادرهای ناتو هم، همینگونهاند. آنها همان کاری را کردند که غرب و ناتو میگفتند.
با اوزال تحول آغاز شد. یکی از تاریخیترین گامها در تحول دولت برداشته میشود. وقتی شما این گام را نخستینبار برداشتید، من بودم که انحلال حزب کارگران کردستان (PKK) را مطرح کردم، نه شما. من از قبل به این نتیجه رسیده بودم. باید از چیزهایی که دورهشان گذشته عبور کرد. اگر این کار انجام نشود، آینده را با مشکل روبهرو میکند. مسئله حزب جمهوریخلق (CHP) هم همین است. نقش تاریخیاش به پایان رسیده. درباره رابطه آتاترک و اینونو گفته بودم رابطه ترک-کرد است. حالا به رابطه اوزگور اوزل و کمال قلیچداراوغلو دقت کنید؛ یکی ترک، دیگری کرد. حتی یکی اهل سالونیک است، دیگری از همان منطقه مذهبی یعنی درسیم. آنچه در حزب جمهوریخلق میگذرد، بازتاب همان دیالکتیک بنیادین جمهوری است. آنها در واقع با هم خیلی خوب بودند، چرا اینطور شد؟ این به دیالکتیک زیرین مربوط است.
پتانسیلی که بر آن تکیه دارم و زبان تاریخیاش. باهچلی یک شخصیت دولتی تاریخی از خود نشان داد، کار من هم کموبیش همینطور بود. در نهایت به سمت یک امر تاریخی میرویم. سنگهای صد ساله سیاست تفرقهبینداز و حکومتکن هژمونی غرب کنده و برچیده میشود. نمیدانم چقدر طول میکشد، اما قطعاً امری تاریخی است. کنار آلپ ارسلان یک کرد هم بود. آیا ترانه کیزیراوغلو مصطفی بیگ را دوست دارید؟ او کردی اهل شرناک است که به قارص آمده و در آنجا مورد محبت قرار گرفته. در تاریخ ترکان، شمال، سرحد، ارزروم و وان از جمله، نقشی که سلجوقیان ایفا کردند، در میان کردها همان نقش را سلسله شدادیان ایفا کرده است. سیصد سال تاریخ سلجوقی و سیصد سال تاریخ شدادی وجود دارد. شهر آنی را به مانوچهر میدهند که شدادی است. قارص را به ترکان میدهند. در برابر حملات صلیبیها و مغولها مقاومتی مشترک وجود دارد.
نبرد عین جالوت مشهور است. اگر پیروز نمیشدند، دیگر چیزی بهنام اسلام باقی نمیماند. فروپاشی امپراتوری عثمانی در قرن نوزدهم را به رابطه با کردها و شورشهای آنان مرتبط میکند. فکر کردم، درست است. نخستین شورش اوایل دهه ۱۸۰۰ رخ داد، شورش بابانزادهها.
حزب جمهوریخلق باید این را درک کند؛ بهخاطر مسئله کلاه و مسائلی از این دست، دهها نفر تصفیه شدند. این تقلید از انقلاب فرانسه است، من اسمش را «رابسپیریسم» میگذارم. آنها فکر میکنند برای اینکه یک انقلاب بزرگ باشد، باید افراد زیادی را کشت و تصفیه کرد. با شیخ سعید و سید رضا هم به همین شکل رفتار کردند و آنها را فئودال و مرتجع خواندند. اینها درست نیست. من نمیخواهم چیزی علیه آتاترک بگویم، او بنیانگذار جمهوری است. حزب جمهوریخلق نباید مانع این روند شود. پس از یک قرن، باروتش کمی ته کشیده. همانطور که ما در حال تحول هستیم، آنها هم باید تحول یابند. وقتی آنها را دیدید بگویید، گامی که ما اینجا برمیداریم راه را برای قانون اساسی جدید و جمهوری دموکراتیک باز میکند. اسمهای زیادی رویش گذاشتند، جمهوری دوم، جمهوری سوم و از این قبیل. فرانسویها پنج جمهوری تأسیس کردند. هم در راست هم در چپ رگههای فاشیستی وجود دارد. حتی امروز در فناوری و هوش مصنوعی هم رگه فاشیستی هست. شکلی که هوش مصنوعی تحمیل میشود اینطور است که «فقط من بهترین را میدانم، فقط من انجام میدهم»... اگر از هوش مصنوعی حرف بزنم از دهانم واژه نفرت بیرون میآید. من مخالف فناوری نیستم، اما این خطرناکترین و فاشیستیترین حرکتی است که متوجه بشریت شده. خلاقیت را خواهد کشت.
در ترکیه کسی تاریخی را که اسکان در این جغرافیا را ممکن ساخته نمیشناسد. سخن ضیا گوکآلپ که «کرد بدون ترک و ترک بدون کرد وجود ندارد» معروف است. من آن را بهصورت دیالکتیکی بررسی کردم. به هر سو که نگاه کنم، در کارهای بنیادین ترکها کردها حضور دارند و در همه کارهای بزرگ کردها ترکها حضور دارند. کردها اکنون در وضعیت تحقیر و نادیدهگرفتهشدن بهعنوان انسان قرار دارند. حتی نتوانستند به زبان خودشان صحبت کنند.
مقامات دولتی میگویند این وضعیتها خیلی به گذشته تعلق دارد، اما اینها کار یک رگه ناسیونالیستی فاشیستی بود. امروز در ترکیه کرد بودن، پخش برنامه به زبان کردی و آثار هنری کردی بسیار رایج است و نمونههای بسیار خوبی هم دارد.
حال آنکه برای این، بهای سنگینی پرداخته شده است. حقوق باید جنبه جبرانی هم داشته باشد. جانبازان و مجروحان فقط متعلق به یک طرف نیستند. وقتی انسان کتاب «نگاهی به پشت کوهها»ی بژن ماتور را میخواند، منقلب میشود. داستان زنانی که در آن کتاب هستند... رنج بسیاری کشیده شد. جنگی هولناک رخ داد. زنان و مردان بسیار جوانی از دست رفتند. برای پشتسرگذاشتن این رنجها گامهای تاریخی برداشته میشود. این یک معامله داد و ستد نیست. این، تحقق یک تلاقی درست در زمان حال است. فردا این قانون تصویب میشود و بار سنگینی بر دوش من خواهد افتاد. تحول کردها مسئله بزرگی است؛ هم باید طرف کرد، طرف سازمان را متحول کرد و هم باید طرف ترک را قانع و متقاعد کرد. باید بتوانم این را در تماسهایی که پس از تصویب قانون با روزنامهنگاران خواهیم داشت توضیح دهم. این تحول، چپ ترکیه و راست ترکیه را هم متحول خواهد کرد و شاید راه را برای تغییر تزهای تاریخی کمالیستی باز کند؛ البته اگر بهطور کامل با آن مخالفت نکنند. من گفتم «لوزان»، گفتم «قانون اساسی نخست»، برخی محافل به پا خاستند...
برخی این مذاکرات را درک نمیکنند. کسانی هم بودند که گفتند من علیه تاریخ کردها فعالیت میکنم. حال آنکه برادری ترک-کرد احیا میشود و این دینامیک خاورمیانه را تغییر خواهد داد. هیچکس اینگونه نگاه نمیکند، فقط ماییم که اینطور نگاه میکنیم.
اما در مورد نقش خودم، این اصلاً از سر خودخواهی نیست. من هم دوست ندارم به خودم ببالم؛ اما این باری است که حتماً باید بر عهده بگیرم. اوزال و دیگران در زمان خودشان مرا به این گفتوگو فراخواندند. من این نقش تاریخی را میپذیرم. مرگ زودهنگام یا هر تصفیه دیگری در اینجا، تاریخ دویستسالهای از جنگ تاریک را از نو آغاز میکند. به همین دلیل احتیاط ضروری است. انگلیسیها وقتی از نخستین دیدارها باخبر شدند چه گفتند؟ آن زمان در روزنامهای منتشر شده بود که گفتند موازنههای خاورمیانه زیر و رو خواهد شد.
برای هیئت رهبری و رفقای مشابه، مدت نباید طولانی شود. ممکن است سه سال باشد، پنج سال طول بکشد، شاید هم با مذاکره اصلاً نیایند. اینها افرادی هستند که در سطح بینالمللی تحت تعقیب و هدف قرار دارند. دفاعیه آنها ضروری است. نمیگویم همین حالا بیایند، اما پس از آنکه افکار عمومی آماده شد، مثلاً بگوییم شش ماه یا یک سال، دستکم باید یکییکی بیایند. در روند پیشرو خواهیم دید، افکار عمومی میتواند آماده شود. نمیگویم بیایند و به مجلس بروند، بلکه باید بتوانند در سطح محلی سیاست دموکراتیک اجرا کنند. برای آنها باید ارزیابی دورهای انجام شود. بدون تعیین محدودیت زمانی، آن انعطاف باید به آنها داده شود.
خلاصه مصاحبه دوران کالکان با روشن چاکر را خواندم، مثبت بود. مصاحبهای فراگیر و مثبت بود. تحلیلی هم که پیشتر درباره تیم ملی انجام داده بود مهم بود. میگفت «بچهها بهخاطر فشار ناسیونالیستی نتوانستند بازی کنند». با وجود انتقاداتم، رفیق عباس جنبهای متعهد و سختکوش دارد.
پس از این قانون، فرمول سهگانهای اجرا خواهد شد: تأیید، احراز، تعهد... تأیید را سازوکار دولتی انجام خواهد داد. تعهد را ما انجام خواهیم داد. یک پایهاش شورای امنیت ملی (MGK) و پایه دیگرش مجلس خواهد بود. شورای امنیت ملی گزارش میدهد و اعلام میکند که حزب کارگران کردستان سلاح بر زمین گذاشته است. شورای امنیت ملی در این زمینه تصمیمی میگیرد و به مجلس میرود. این سازوکار سهگانه با استحکام پیش خواهد رفت. اما تعهد کار من است. من باید در این میان نقش داشته باشم.
در پیشنویس، یک کمیسیون پیگیری هم لازم خواهد بود. کمیسیون پیگیری، تصمیمی را که کمیسیون مجلس گرفته دنبال میکند. یک شورای هماهنگی و یک شورای سیاسیسازی هم خواهد بود؛ شورایی که احزاب عضو در کمیسیون مجلس میتوانند برایش عضو معرفی کنند. کمیسیون مجلس نباید بهعنوان زیرمجموعه بلکه باید بهصورت کمیسیونی مستقل و جداگانه تشکیل شود. از آنجا که قوه مقننه زیرمجموعه قوه مجریه نخواهد بود، باید کمیسیون پیگیریای وجود داشته باشد که از هر حزب عضوی در آن حضور داشته باشد.
هنگام تشکیل نخستین گروهی که خواهد آمد، با هم رایزنی خواهیم کرد. چیزی در حدود ۳۰۰ نفر خواهد بود؛ یکسوم از اروپا، یکسوم از زندان، یکسوم هم از قندیل و مانند آن. اینها جزئیات است، بعداً دربارهشان صحبت میکنیم. کار ما مهم است. اگر کار با سرعت پیش برود، این مدت میتواند به یک سال یا حتی شش ماه هم کاهش یابد.
من دیدگاههای قویای درباره اقتصاد و کشاورزی دارم. در ذهنم توسعه کشاورزی بینالنهرین است. آنچه من «کمون» مینامم هم همین است؛ توسعه پربازدهترین مزارع. این از نفت خاورمیانه هم مهمتر است.
نقش بنیانگذار کردها در جمهوری کمتر از ترکها نیست. کردها کاری شبیه به کاری که لارنس و اعراب کردند، انجام ندادند. بنابراین این حرکتِ امروز، یک حرکت اصلاحی است. پس از کرکوک، ممکن است در حلب هم یک والی ترکمن روی کار بیاید. والی ترکمن در حلب به معنای صلح سوریه است؛ این بسیار مهم است. رویه فرمانداری چرخشی در کرکوک ایده خوبی بود؛ بهصورت چرخشی هر سال میان کردها، اعراب و ترکمنها.
حلب معنای استراتژیک دارد. من نخستینبار در آنجا زندگی کردم. ساختمان زیبایی آنجا داشتیم. آرام تیگران هم آنجا بود. فوقالعاده است. پیش از مرگش هم برایم سلام فرستاده بود. تأثیرش بر من زیاد است. در دبیرستان ثبت اسناد و املاک آنکارا، اسماعیل اصلانِ اهل جیلانپینار بود که بعدها شهردار شد. به خانهاش رفتم. دیدم آهنگی کردی پخش میشود. آرام مینواخت، گوش دادم. گفتم این صدا نباید بمیرد، این آهنگ باید همیشه زنده بماند.
حلب، سمت قامیشلو. ترانه «عزو گلین» ترکمنها و آهنگهای «باراک» به حلب برمیگردند. من در نزیب با آهنگهای باراک بزرگ شدم. حلب مرکز این فرهنگ است. البته عربها هم هستند. تاریخ هزارساله اینگونه است. برای زیرساخت این، لازم است الشرع هم کمی برای دموکراسی آماده شود. دموکراسی محلی و دموکراتیزاسیون، الشرع را هم نجات میدهد. اگر او این کار را نکند، هیچکس نمیتواند نجاتش دهد و در عرض یک سال کودتا میشود و در سوریه کشتار رخ میدهد.
ایران را نمیتوان به همین حال رها کرد. همانگونه که سوریه دوران پایانی خود را میگذراند، این حاکمیت شیعی هم دوران پایانی خود را سپری میکند. باید حرکتی آغاز شود که نچیروان بارزانی و بافل طالبانی هم در آن باشند و حزب حیات آزاد کردستان (پژاک) را هم متحول کند. ترکیه باید نقشی مثبت ایفا کند. بیایید بدون نیاز به آمریکا و انگلیس، حرکتی تاریخی برای برادری شکل دهیم. این یک همیاری برادرانه و یک حمایت است؛ با متحولکردن پژاک و رساندنش به خطی مناسب، همگی با هم. وگرنه هزاران نفر اعدام خواهند شد و دریایی از خون به راه میافتد. آمریکا نمیتواند از این عبور کند. نظام شیعی هم قفل شده و نمیتواند این را حل کند.
بدون صاحبشدن به فرهنگ خاورمیانه هیچ کاری نمیتوان کرد. بدون دانستن این تاریخ، صد سال است زیر نام چپگرایی برای هر ایده منسوخ غرب میجنگند. آنچه امت نامیده میشود، انترناسیونالیسم اسلام و خاورمیانه است. در خاورمیانه از دوران هیتیها، حتی از دوران سارگون، اتحادی وجود دارد. اتحادی امپراتوری وجود دارد و در زیر آن نیز اتحاد فرهنگی مردمان قرار دارد. طی دویست سال اخیر با ملیگرایی و مدرنیته درهم آمیخته و از خود بیگانه شده است. سپس در همدستترین شکل خود به انگلیس روی آورده و گفته «بیا نجاتم بده».
چه راست، چه چپ، باید بر اساس فرهنگ این سرزمین باشد. طی دویست سال این را به شیوهای برای تفرقهبینداز و حکومتکن تبدیل کردهاند. شما این را متوجه شدهاید، میخواهید از آن عبور کنید. من کمک خواهم کرد. به همان نسبتی که ایران را حل کند، بزرگترین انباشت در ترکیه است. با یکیشدن این انباشتها، ما را به سوی اتحاد و انترناسیونالیسم خاورمیانه خواهد برد. حملات به منطقه کردنشین افزایش یافته است. پیشتر اربیل را میزد، این بار سلیمانیه را نیز هدف قرار داده است. این کار از داخل ایران و گروههای عراقی وابسته به آن انجام میشود. گاهبهگاه با پژاک نیز درگیری رخ میدهد. پژاک بیانیهای صادر کرد. آنان اعلام کردند طرف جنگ نیستند اما این حملات به کردها را نمیپذیرند و اگر ادامه یابد، از مردم دفاع خواهند کرد.
اگر قرار باشد ایران حل شود، از همینجا حل میشود. اسرائیل و آمریکا نمیتوانند آن را حل کنند. این بازتاب گام ادغام دموکراتیک خواهد بود. اما نباید در برابر حملات ایران کوتاه آمد، حتی ممکن است دامنه آن را نیز گسترش دهند. نباید ناسیونالیسم فارس را ساده گرفت. ایرانیها ممکن است بخواهند تمام عراق را نیز تصرف کنند. نباید بگذاریم آنجا یکسره به ایران واگذار شود. اگر مستقر شود، ابتدا عراق و سپس سوریه را میگیرد. ایران از لبنان تا افغانستان میجنگد. فرمانده سپاه پاسداران جعفری بود. او نخستینبار در سال ۱۹۸۵ نزد من آمد. آنان بهآسانی از اهداف خود دست نمیکشند.
آمریکاییها از علی زیدی، نخستوزیر جدید عراق، سه چیز خواستند. یک، نفوذ ایران را کاهش دهد. دو، نیروهای شبهنظامی شیعه را در ارتش ادغام کند. سه، فساد. فساد وحشتناکی در جریان است و با همین پول نیروهای شبهنظامی را نیز تأمین مالی میکنند. علی زیدی علیه پنجاه نفر عملیات مبارزه با فساد آغاز کرد. به نیروهای شبهنظامی نیز تا سی سپتامبر مهلت داد. جریان صدر گفت باشد. گروههایی مانند کتائب گفتند نه. کسانی که به منطقه کردنشین حمله میکنند، بهاندازه ایران همین نیروهای شبهنظامی سرکشاند. ایرانیها نباید به کردها حمله کنند.
وکلای کرد کنفرانسی برگزار کردهاند. آیا بحث پرقدرتی پیش رفت؟ حقوقیشدن حقوقدانان کرد... باید بگویم بیگانهشدن با کردها؟ تاریخ جمهوری، تاریخ راندن کردها به بیرون از حقوق است. باید قانون مطرح در دستور کار را همچون قانون ریشهای صلح، نخستین قانون ورود به حقوق و بسیار باارزش ارزیابی کرد.
پس از این قانون، انحلال حزب کارگران کردستان بهطور کامل تکمیل خواهد شد. از نظر راهبرد و سازماندهی، این حزب پشت سر گذاشته شده است. اما میراثی از کادرها که به صدها هزار نفر میرسد، باقی میماند. احزاب سیاسی نیز در حال تقسیمشدناند، در ساختارهای راست و چپ روشنفکران زیادی هستند که میخواهند گفتوگو کنند. همانطور که در تأسیس جمهوری اول حزبی مانند فرقه خلق پدید آمد... AKP هم میگوید «ما جمهوری را از نو بنا کردیم». این حرف نادرست نیست. آنان زمینه سفت را جمهوریخواه کردند. اما اگر این تکپایه بماند، CHP میخواهد آن را برهم بزند. جمهوری تکپایه نمیشود. جمهوری تکستونی بر پایه محافظهکار-دموکرات بودن یا CHPای بودن ممکن نیست. اگر بخواهند با همین حالت تکستونی به سراغ قانون اساسی بروند، چنین قانون اساسیای نمیتواند دموکراتیک باشد. برای نبود این خطر، ساخت جمهوریای با دستکم دو ستون لازم است. این هم همان جمهوری دموکراتیک است. عمر جمهوری تکستونی با کودتاها و اعدامها سپری شده است. به این مناسبت مندرس را نیز یاد کنیم. دستکم دو ستون اصلی لازم است. سومی و چهارمی هم میتواند باشد اما دستکم دو ستون اصلی لازم است. پیشتر هم گفته بودم. هنگامی که هیتیها نتوانستند در بینالنهرین پایه میتانی را شکل دهند، آشور آمد و هر دو را بلعید.
جمهوری بر دو کانون فرهنگی بنیادین استوار است: فرهنگ بینالنهرین و فرهنگ آناتولی. به معنای گسترده، سوریه و عراق نیز در این میان جای میگیرند.
اگر همینگونه رهایش کنیم، با بحثهای عقیم کمال-اوزل در CHP، قرن دوم ناقص متولد میشود. با کودتاها و ضدکودتاها... مسئله کرد هم همینگونه است، اگر حل نشود، شورش دوباره از راه میرسد. این تهدید نیست. پانصد هزار نفر بیرون میآیند، آمریکا پشت سرشان میایستد و به دردسری برای همه تبدیل میشوند. راهحل این است که جمهوری ترکیه بر دو ستون استوار شود. نمیگویم حقوقی جداگانه برای کردها باشد. من چرا درباره حاکمیت دولتی ملت ترک بحث نکردم؟ در بیانیه ۲۷ فوریه درباره شکل دولت بحث نکردم. حق این کار را ندارم. اگر هم داشته باشم، توانش را ندارم. رهایش کردم، بگذارید ترکها دربارهاش بحث کنند.
این روند مرا به نقطهای خواهد رساند. قانون اساسی از قفسه پایین میآید؛ هرقدر هم بخواهی آن را ملیگرا یا اسلامگرا کنی، این کردها را کجا خواهی گذاشت؟ در خاورمیانه تودهای شصتمیلیونی وجود دارد، و نیز پویایی. پویایی یعنی چه؟ یعنی تودهای که به حرکت درمیآید. با همین روند تاریخی این کار را آغاز خواهم کرد.
دست به یک فعالیت روشنگری بزرگ خواهم زد. اینجا تودهای پویا و بزرگ وجود دارد، خواهم گفت با آن چه باید کرد. به دولت و زمامداران خواهم گفت که باید برای این توده عظیم در قانون اساسی راهی نشان داد. حقوق کرد و حقوق ترک معنا ندارد؛ حقوق جهانی است، اما قانون اساسی باید وجود کرد را نیز در نظر بگیرد. کنگرهای برگزار کردهاند، حقوقدانان کرد، اما هیچ مشروعیتی ندارند. اگر فردا کودتایی رخ دهد، همه آنان را بازداشت میکنند، چون هیچ تکیهگاهی ندارند.
از این رو جایگاه خود را در قانون اساسی خواهیم گرفت. کردها زیرساخت حقوقی ندارند. کردها باید به یک سوژه حقوقی تبدیل شوند. کردها باید با قانون اساسی به سوژهای حقوقی بدل شوند. قانون اساسی با این کار قدرتمندتر میشود.
برنامه ۲۷ فوریه من نیز چنین است. آزادی برای سه هویت. نخست، بدون ذکر نام هیچ قومیتی، «آزادی هویت». کرد، علوی، زن، همگی هویتاند، نمیتوان جای همه را در قانون اساسی نام برد. کافی است بگویی «هویت آزاد است». دوم، «آزادی اندیشه و اعتقاد». سوم، «آزادی سیستمی»؛ یعنی آزادی بیان و سازماندهی سیستمی. اینها را میتوان در یک ماده هم گنجاند. میگویند دولت دموکراتیک، سکولار، اجتماعی و حقوقی؛ هر سه میتوانند با هم باشند. اینهمه استاد دانشگاه، اینهمه حقوقدان هست، من واقعاً عصبانی میشوم.
بار دیگر تأکید میکنم. حدس و گمانهزنی زیاد است. ما در حال تبدیلشدن به یک هیئت در بالاترین سطح هستیم. همه باید این را درک کنند. این راهحلی است که عبدالله اوجالان یافته و مسئولیتش را برعهده گرفته است. هیئتهایی وجود خواهد داشت، کار خواهیم کرد؛ اینطور نیست که یکشبه آزاد شویم. این هیئتها در هر زمینهای وضعیت افراد را مشخص خواهند کرد، حتی اینکه چه زمانی باید بیایند و کجا باید اسکان یابند را نیز تعیین خواهند کرد. من مسئولیت آن را برعهده میگیرم. باور دارم دستکم نود درصد موفق خواهیم شد. نباید به این خاطر که راهحل موردنظر حزب برابری و دموکراسی خلقها (DEM) و قندیل در این قانون نیست، طوفانی به پا شود. بله، این قانون آزادی فوری به من نمیدهد اما امکان ارزیابی دورهایِ وضعیت افرادی که همراه من به مرحله دوم میمانند را فراهم میکند. ما چنان کار خواهیم کرد که لحظهای فرا خواهد رسید که به من خواهند گفت «باید فوراً بیرون بیایی». برخی هم با نیت بد آن را ضعف خواهند خواند. این قانون به کسانی جز من امکان بیرونآمدن فوری میدهد و برای کسانی در وضعیت من امکان ارزیابی دورهای فراهم میکند.
شرایط بیرونآمدنم را خودم فراهم خواهم کرد. چنان خواهد شد که خودشان مرا بیرون خواهند آورد. من تعیین میکنم که چه زمانی از اینجا بیرون خواهم آمد. فرض کنیم نشد، فرض کنیم همه ما را هم اینجا حذف کردند، باز چیزی از دست نمیدهیم. بعید است کسی از من بیشتر «آپویی» باشد. کسی مرا بهتر از خودم نمیشناسد. من پنجاه سال است ادامهدهنده راهی هستم. اگر این ناکام بماند، راهبرد دیگری از من وارد عمل میشود. پنجاه سال است مبارزه میکنیم. فرض کنیم نشد؛ کسانی هستند که میخواستیم مدتی طولانی بیرون بمانند، اگر کسی بگوید «آپو را به خواب بردیم»، بزرگترین ضربه را به دولت زده است. من راهبرد خودم را دارم، حتی اگر در گور هم باشم، نقشم را ایفا خواهم کرد.
بنبستی شبیه معمای مرغ و تخممرغ ایجاد شده است. من برای عبور از آن، درست میدانم که وضعیت خودم را در معرض یک ارزیابی دورهای قرار دهم. البته ممکن است کسی بخواهد مرا اینجا نگه دارد، این بزرگترین ضربه را به روند وارد میکند.
جنبش و مردم خواهان آزادی من هستند. کسی به آنان نمیگوید نظرشان را درباره اوجالان تغییر دهند. میگویم لازم نیست به این خاطر که در قانون نامی از اوجالان نیست، قیامتی به پا شود. از تقسیم مراحل به دورههای مختلف سخن گفتم. تأیید کمیسیون تحقیق، شورای امنیت ملی و رئیسجمهور لازم است. این قانون به من آزادی نمیدهد اما دری میگشاید و آن را باز نگه میدارد. اصلاً قانونی هم نمیتوان ساخت که مسئله آزادی مرا در یک روز حل کند. به نظر من باارزش است که این در فعلاً نیمهباز بماند. لازم نیست قیامتی به پا کنند. لازم نیست به این خاطر که قانون چنین است، قیامتی به پا کنند.
اما درباره بازسازی سیاست دموکراتیک، میخواهم این را بگویم؛
پس از این قانون، میخواهم به حزب کارگران کردستان و همه پیوندهایش، به DEM و همه پیوندهایش، به HDK، TJA و دهها سازمان دیگر، نامی مشترک بدهم؛ چیزی مانند جنبش جامعه و جمهوری دموکراتیک. همانطور که پس از روند گفتوگو و مذاکره سال ۲۰۱۲، HDK تأسیس شد، حزب زمینه قانونیِ امروز نیز از DEM فراتر میرود. HDP از پیش در دادگاه است و از اعتبار افتاده. CHP دچار انشعاب شده، اعتراضهای زیادی هم هست. قانون اساسی جدید در افق دیده میشود. برای انجام محاسبات انتخاباتی جدید، برای ورود به مباحث قانون اساسی جدید... با انحلال حزب کارگران کردستان، کادرهای آن دیگر جرمانگاری نمیشوند. برای همه اینها یک سازمان قانونی و یک جنبش تازه لازم است. برای رفتن به کنگره، صلاح دیدم به هرچه در جبهه ما قرار دارد، نامی مشترک داده شود. درست این است که همه اینها در چارچوب یک حزب سیاسی گرد هم آیند.
جنبش جامعه دموکراتیک و جمهوری. این نام هم ممکن است تغییر کند. باید برای افرادی که خواهند آمد نامی تعیین کنیم و کمیتهای هم در رأس آنها بگذاریم. کمیته آمادهسازی جنبش جامعه دموکراتیک و جمهوری فوراً تشکیل جلسه خواهد داد و کنگره را آماده خواهد کرد. برای برنامه و زمینه کنگره جدید. ما از هماکنون خود را در زمینه قانونی برای جمهوری دموکراتیک آماده میکنیم. باید هرچه سریعتر گروه آمادهسازی این کار شکل بگیرد. روشنفکران و نویسندگان مهم هم میتوانند در آن جای بگیرند، حتی کسانی که پیشتر در AKP بودهاند نیز میتوانند وارد شوند. باید آمادهسازی گستردهای از روشنفکران اسلامگرا و از چپ صورت بگیرد. تفاوت این با HDK (کنگره دموکراتیک خلقها) در این است که آنجا هدف تشکیل یک کنگره بود. ما دیگر با این کار به جمهوری خواهیم پیوست.
این هیئت، هیئتی تاریخی است. در مقابل آن، تزهای مسلحانه و جداییطلبانه کنار گذاشته میشود و ما به دموکراتیکترین تیم جمهوریخواه تبدیل میشویم. با جامعه دموکراتیک، جامعه را سازماندهی میکنیم و با جمهوری دموکراتیک، دولت را دموکراتیزه میکنیم. گروهی فراخواندهنده مشابه کنفرانس جمهوری دموکراتیک میتواند برای تأسیس این جنبش فراخوان بدهد.
ظاهراً مسئله زمان وجود دارد. مگر قرار نیست کنگره در ۲۰ سپتامبر برگزار شود؟ نمیدانم از نظر قانونی امکان به تعویق انداختن آن هست یا نه، اما با این وضعیت وقت کافی نخواهد بود.
این یک روند تاریخی است. ابتدا قانون، سپس قانون اساسی و پس از آن روند انتخابات در پیش است. ما با دستان خود جمهوری دموکراتیک واقعی را میسازیم. حزب کارگران کردستان کنار میرود؛ نهتنها دیگر مسئلهای نیست، بلکه به عنصری سازنده تبدیل میشود. این کاری بسیار مهم است، نه مثل سال ۲۰۱۵ ناقص و نیمهکاره. این کار است که قانون اساسی، انتخابات و ریاست جمهوری را تعیین خواهد کرد. من هم در این چرخه هستم. با هم کار خواهیم کرد. عملاً رهبری این جنبش با من است. در غیر این صورت نمیتوانم زیر بار تعهدمان بروم. ببینید، چپ ترکیه با پراکندگی پیش میرود. من به دلیل جایگاه تاریخیام اجازه پراکندگی نخواهم داد. کاری که در سطح دولت انجام خواهیم داد جمهوری دموکراتیک، کاری که در سطح جامعه انجام خواهیم داد جامعه دموکراتیک، و کاری که همه اینها را با هم پیش میبرد ادغام دموکراتیک نام خواهد داشت. باید به این باور داشته باشید و به آن اعتماد کنید.
دولت، چکیده جامعه است. اگر دولتی جامعهاش را به طور کامل بازتاب ندهد، دولتی ناقص است. هرچه بیشتر آن را بازتاب دهد، دولتی واقعی و هنجارین است. بازتاب ندادن بخشی از جامعه، دورویی است. ما این دولت را به دولت خودمان تبدیل میکنیم. من اینگونه پیش میآیم و این پیشرفتی تاریخی است. من با شور و شوق کار میکنم. پس این را برای بدبینان بیرون، برای آنهایی که در اروپا هستند، خوب توضیح دهید.
دوباره تکرار میکنم؛ در کمیسیون آمادهسازی کنگره حزب سیاسی باید از همه نمایندگانی حضور داشته باشند. باید نماینده HDK و همه دیگران هم باشد. کمیسیون موجود را هم در بر بگیرد. فهرستی از فراخواندهندگان جمهوری دموکراتیک وجود داشت. باید گروه فراخواندهندهای به همان قدرت شکل بگیرد. کاری که افراد بسیاری در آن مشارکت خواهند داشت. باید به عنوان جنبش جدید جمهوری دموکراتیک و جامعه، فراگیرترین رویکرد را داشته باشند.
۲۰ ژوئیه