أوزيل يدافع عن تصويت حزبه لصالح قانون الإطار: 'كيف نرفض نزع سلاح حزب العمال الكردستاني؟'

نفهمها في إطار التقرير الذي قدّمناه إلى اللجنة. في برنامجنا أصلاً حق التعليم باللغة الأم موجود، لكننا نقول منذ البداية إن هذا الأمر يجب ألا يتحول إلى تعديل دستوري، وهذا ما أعلنته كل الأحزاب السياسية في البداية. وأفهم مسألة المواطنة المتساوية ليس فقط من بعدها الإثني والمذهبي، بل أيضاً من بعد المساواة الاقتصادية وتكافؤ الفرص، وضرورة التدخل بشكل حاسم وذي معنى في أوجه اللامساواة القائمة اليوم. فمن يفترض أن يدفعوا الضرائب لا يدفعون سوى 11 بالمئة منها، وهذا مثلاً ما ينبغي التدخل فيه. وأفهمها أيضاً على أن للفقراء نصيباً في ميراث كبار أصحاب الثروات. وبالمثل، أفهم المواطنة المتساوية على أنها شعور الكردي والعلوي بالانتماء إلى هذه الدولة. وأرى أن مناقشة البعدين الاقتصادي والاجتماعي لمسألة المواطنة المتساوية، إلى جانب بعديها الإثني والمذهبي، هي المسألة الأكثر قدرة على ربط الشباب الكرد بهذه الدولة. وأعتقد أن المواطنة المتساوية ستكون ضماناً للدولة الموحدة، أي مفهوم دولة لا تترك أحداً خلفها.

الديمقراطية تمر عبر البرلمان

- تسرّبت إلى الرأي العام بعض تصريحات لزعيم التنظيم الإرهابي عبد الله أوجلان، من بينها كلام موجّه إليكم وعبارة 'طريق الديمقراطية يمر من إمرالي لا من سيليفري'. كيف تفسّرون ذلك؟

لم يُبلغنا وفد إمرالي بلقاء من هذا القبيل، ولم يصلنا شيء عبر القنوات الرسمية للدولة أيضاً. هناك تسريبات تأتي من جهة ما، ونحن في نقطة عالية الاحتمال للتلاعب. وفد إمرالي كان يزور الأحزاب سابقاً، وهذه المرة زار عدة أحزاب بعد لقاء الأول من أغسطس/آب. لم يطلبوا موعداً منا ولم يُخبرني أحد بأمر كهذا، لذلك لم أضعه على رادار اهتمامي. لكن بشكل عام، أنا أرى أن طريق الديمقراطية يمر من البرلمان لا من السجون ولا من المدن. الأمر ليس أنه لا يمر من هذا السجن بل من ذاك المكان، بل إننا إن كنا سنبني جمهورية ديمقراطية، فطريقها يمر من الجمعية الوطنية التركية الكبرى، من صناديق الاقتراع.

حالة تلبّس

- بعد ما كشفته الوقائع في بلديتَي إتيمسغوت ومندرس، هل تعدّون CHP الذي تديره الإدارة القائمة بعد قرار إبطال المؤتمر شريكاً في تحالف الجمهور؟

نرى أن الزملاء الباقين هناك يقدّمون خدمة انتقائية لتحالف الجمهور، لكن وجودهم لم يلبِّ توقعات هذا التحالف. كانوا يريدون شقّ CHP إلى نصفين كالبطيخة، لكن كما قلنا، بقي في أيديهم ساق البطيخة فقط. ما يجري في البلديات حالة تلبّس، ويتّضح فيها ما هو على حقيقته. ولا أرغب كثيراً في تحليل موقف الإدارة المعيَّنة لحزب انتُزع منّا بالقوة رغم أنه كان يحظى بدعم شعبي بهذه القوة.

دعوة إلى نعمان كورتولموش من أجل أسر الشهداء وقدامى المحاربين

- من أبرز الملفات الساخنة في الأجندة قضية قدامى المحاربين، إذ جرى إخراجهم من حديقة غوفن بارك وظهرت مشاهد بالغة السوء. ماذا تقولون في هذا الشأن؟

غزاة هذا البلد وأسر شهدائه لا يستحقون هذا. لا أحد يرعى غازي البلاد وأسرة شهيده. تُجرى بعض التعديلات المتعلقة بأشخاص صدرت بحقهم أحكام بتهم الإرهاب. وعند إجراء هذه التعديلات، وضعوا تنظيمات هزيلة جداً لا تلبي توقعات الغزاة وأسر الشهداء. إذا كان الإرهاب ينتهي فعلاً، فإن الكتلة التي يمثلها الأصدقاء المحتجّون حالياً تبلغ ستة آلاف شخص، وتُدفع لهم رواتب أقل من الحد الأدنى للأجور. لا يستفيدون من أي حق. تُدفع لهم أرخص الأطراف الاصطناعية. وإذا كان الجيش قد توجّه نحو الاحتراف العسكري، فإن هذه المطالب لا تُذكر أمام هذه الميزانيات الضخمة. لكنهم لم يفعلوا. أكبر عائق أمام الدعم الذي يمكن أن يحظى به المجتمع للتعديلات التي جرت على أمل إنهاء الإرهاب هو المشاهد التي ظهرت هناك. كل خطوة تُتخذ دون حل مشكلة من فقد ذراعه أو ساقه في مكافحة الإرهاب تقلّص من دعم المجتمع لهذه العملية في وجدانه. أوجّه دعوة إلى نعمان كورتولموش. يجب على المجلس الغازي أن يسمع صوت الغزاة. يجب أن يدعو المجلس إلى اجتماع استثنائي. يمكن فتح مناقشة عامة، ويمكن للجنة المعنية أن تعمل. لديهم مقترحات قوانين مقدَّمة. نحن قدّمنا مقترح قانون مراراً وتكراراً. يجب على رئيس المجلس، بحياديته، أن يتخذ هذه الخطوة.

- اتفاق مكة مهم من الناحيتين الداخلية والخارجية. يبدو وكأنه تشكيل إقليمي، وفي الوقت نفسه يبدو وكأنه ابتعاد عن الغرب. كيف تقيّمون ذلك؟ كانت لديكم دعوة للغرب بـ«لا تتركونا وحدنا». هل كانت هناك استجابات لذلك؟

نحن لا نوجّه دعوة إلى الغرب من أجل أنفسنا. ندعو من أجل أن تكون العلاقات التي يقيمونها مع تركيا علاقات سليمة. لا يمكن أن يكون هناك استقرار، استقرار مستدام، مع جار غير ديمقراطي. لا بد من دعوة تركيا إلى أرضية ديمقراطية وبناء تحالفات مبدئية. أما نهج ميركل القائل «خذ اليورو واحتفظ بالسوري» فليس تحالفاً صحيحاً. وليس مبدئياً أن يُقال «أنت استمر في حكمك، وأنا أغض الطرف عن التطورات غير الديمقراطية في تركيا». لقد أنزلوا تركيا درجة. هل تسمعون الغرب يوجّه انتقادات لحقوق الإنسان إلى مصر أو ليبيا؟ هؤلاء في درجة أخرى. كانت تركيا سابقاً في درجة تتلقى انتقادات لكنها جزء من التحالف الغربي. أما الآن فيُنظر إلى تركيا، مع توم باراك، كجزء من الشرق الأوسط. وأوروبا أيضاً تنظر إلينا كمنطقة عازلة تمنع الهجرة. هذه هي المشكلة الأساسية. في السابق كانوا يخوضون حروباً بالوكالة عبر التنظيمات في العالم، أما الآن فيُدخلون التنظيمات ضمن الدول، وما يجري هنا لا يختلف عن ذلك، إذ يشكّلون فرقاً في المناطق. جعلوا من تركيا والسعودية وباكستان فريقاً واحداً، وفوق ذلك عقدوا الاتفاق الذي أشرتم إليه. إنه اتفاق من ورقة واحدة، والأطراف المعنية تقول إنه «لا حاجة لعرضه على المجلس». وكتبوا في أسفله أن «أي هجوم على السعودية سيُعتبر هجوماً على تركيا». من غير الممكن أن يدخل اتفاق كهذا حيّز التنفيذ دون المرور بالمجلس. إنه اتفاق صيغ وفق مزاج ترامب وضمن الإطار الذي رسمه باراك، ويقصي السياسة المؤسسية والمجلس. وهو يحمل أيضاً مخاطر على أمن تركيا. نحن لسنا بلداً سيعقد مع السعودية وباكستان اتفاق «من يركلني أركله ألف ركلة» بحسب مزاج ترامب.